Flashback bygger pepparkakshus!
2020-11-01, 19:00
  #31645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Givetvis är Greta™:s amerikanska medborgarskap endast resultatet av en livlig fantasi och önsketänkande. Om indianstammarna kunde dela ut medborgarskap så hade de lagt ner sina kasinon och bordeller, för att istället håva in pengar på att sälja medborgarskap. Mycket bättre inkomst med minimal arbetsinsats.
Inte alls. Hur kommer det sig då att andra utomstående i sällsynta fall har upptagits som medlemmar i First Nations och fått amerikanskt medborgarskap!?

Detta sker bara efter en särskild noggrann prövning, vilket även gäller för den andliga vigningen och kräver alltså synnerliga skäl.

Det skulle helt strida mot kulturen och religionen hos First nations , att ta upp vem som helst som medlem, som då får stammens fulla rättigheter och skyldigheter. Möjligheten för First nations att adoptera till stammen, skulle sannolikt även snart upphävas, om de använde möjligheten i större skala kommersiellt för att ge amerikanskt medborgarskap till intresserade, vilket de säkert vet.

Rätten till adoption är som sagt en följd av det begränsade självstyret för First nations. Det har skett i denna diskussion en olycklig sammanblandning av två slags adoptioner. Den adoption jag har beskrivit handlar om en allmänn adoption till stammen. Den innebär EJ, att barnets biologiska föräldrar måste avstå från sina skyldigheter och rättigheter, och är alltså något annat än en enskild adoption av ett barn.

Jag avslutar som prästen, det här är rätt invecklade frågor och vi kan bara ge en viss allmän vägledning. Vill du ha ett underlag som är bindande, rekommenderar vi att du vänder dej till jurist som är specialiserad på rättsreglerna för First nations! Detta lär dock kosta en hel del.

I första hand får Greta berätta mer själv om sin andliga vigning, om hon vill göra detta.
__________________
Senast redigerad av inspiratoeren 2020-11-01 kl. 19:23.
2020-11-01, 19:13
  #31646
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Och exakt vad har det med amerikanskt medborgarskap att göra? Och vad har medeltiden med Montreal att göra? Den staden grundlades långt efter medeltiden var slut. Alla som befinner sig i Kanada är fria att komma till Montreal, inte bara Greta™.
Oj, vad du surar din stolle.
Montreal har en historia som sträcker sig tusentals år tillbaka. Bebott utav Iroquoian indianer som är dess urbefolkning. Cherokeestammen tillhör dessa bla,.
Traditionen med att dela ut en nyckel till staden kommer från de medeltida borgstäderna. Och är den högsta form utav aktning man kan få utav en stad eller dess kommun. Greta är en utav bara 8 stycken som tilldelats en nyckel till just Montreal.
2020-11-01, 19:22
  #31647
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Trick or treat?

https://pbs.twimg.com/media/ElrcQkPW...pg&name=medium
2020-11-01, 19:31
  #31648
Medlem
vonDys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Trick or treat?

https://pbs.twimg.com/media/ElrcQkPW...pg&name=medium

Absolut Treat! Ett Barn som behöver ett skrovmål, istället för att skeppas runt över atlanter..
2020-11-01, 19:38
  #31649
Medlem
Enligt en juridisk forskningsartikel sker 30% av vår lagstiftning i EU och för ytterligare 10% av vår lagstiftning, har EU ett betydande inflytande.

Under dessa förhållanden är det inget märkligt, att Greta till så stor del vänder sig till EU. Hon vill säkert tala med dem som fattar besluten, tala direkt med beslutsfattarna!

Ovan beskrivna förhållanden blev aktuella under de första tio åren, som Sverige blev EU-medlem, och är alltså en konsekvens av vårt medlemskap. Är man emot detta får man verka för ett utträde för svensk del.
2020-11-01, 19:43
  #31650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vonDy
Absolut Treat! Ett Barn som behöver ett skrovmål, istället för att skeppas runt över atlanter..
Men Greta fick rundare kinder på båten, sov 12--14 timmar på båten enligt vad hon sa, och verkade må klart bättre. Så själva båtresan till USA verkade vara hälsosam för henne!
2020-11-01, 19:44
  #31651
Medlem
Discorporations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Det jag skrev var till stor del baserat på information från en svensk präst, som länge levt tillsammans med indianer, har stor respekt för deras religion och kultur och även skrivit en teologisk doktorsavhandling om deras religion och kultur. Jag känner honom väl.

Följande gäller:
"Bottom line: if a child is registered with a Native American tribe or resides on a Native reservation, that tribe takes jurisdiction over that child."

För adoption gällande dem som är registrerade eller reservatsboende gäller inte den vanliga amerikanska adoptionslagstiftningen, utan speciallagstiftning.

"The Indian Child Welfare Act (ICWA, 1978) governs foster care and adoption laws concerning Native American children."

"In recognition of this fact, the government created unique statuses for American Indian tribes, recognizing them as sovereign nations, but still existing under the laws of the U.S. government and the state in which the tribal nation is located."

"Federally recognized tribes are considered “domestic dependent nations,” that have certain elements of tribal sovereignty preserved while still remaining subordinate to the U.S. and state governments. “Tribal sovereignty” really just means that the tribal nation has the right to limited self-government, to define its own membership, to manage tribal property, and to regulate tribal business and domestic relations. It also refers to the recognition by the government of a governmental body with which it can carry on relations related to the rights and interests of its people. In turn, the federal government has certain “special trust obligations” to protect tribal lands and resources, the right to self-government, and to provide services necessary for tribal survival and advancement. This creates a very unique situation for Native Americans who are both beholden to the U.S. government and independent of it."

OBS! Enligt ovan, "To define its own membership"

First nations har alltså möjlighet att som medlem uppta en utomstående, som då har möjlighet att få amerikanskt medborgarskap.

Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Inte alls. Hur kommer det sig då att andra utomstående i sällsynta fall har upptagits som medlemmar i First Nations och fått amerikanskt medborgarskap!?

Gällande din första replik så noterar jag först och främst avsaknaden av källhänvisningar.
Samt en hänvisning till någon präst du känner och inte nämner vidare.
Nu kanske du inte vill outa denne vilket är ok, men hänvisa då inte till personen.

Du är på många sätt lika flyktig vad gäller fakta som Greta.
Sedan tolkar du lagen som Fan tolkar Bibeln.

Låt oss se vad ICWA (Indian Child Welfare Act) är och dess syfte då det är den du stödjer dig på.
Wikipedia ( https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Child_Welfare_Act ) ger oss en summering: "ICWA gives tribal governments a strong voice concerning child custody proceedings that involve Indian children, by allocating tribes exclusive jurisdiction over the case when the child resides on, or is domiciled on, the reservation, or when the child is a ward of the tribe; and concurrent, but presumptive, jurisdiction over non-reservation Native Americans' foster care placement proceedings"

Så det är alltså en lag som skapades då väldigt många Indianbarn omhändertogs av de sociala myndigheterna i USA och antingen adopterades bort eller sattes i fosterhem.
Indianera (rätteligen tycker undertecknad) ansåg att detta var en typ av utrotning av deras kultur och ursprung då barnen inte nödvändigtvis fick del av sin historia och kultur.
Lagen tillkom för att skyddad dessa barn.

Om du är intresserad så kan du bekräfta vad jag skrivit ovan på följande sida: https://www.childwelfare.gov/topics/...anindian/icwa/
Som du ser går den till en myndighetssida som rimligen vet vad de talar om.
Om du inte vill klicka på länkar så låt mig citera första stycket: The Indian Child Welfare Act (ICWA) of 1978 is Federal law that governs the removal and out-of-home placement of American Indian children. The law was enacted after recognition by the Federal Government that American Indian children were being removed from their homes and communities at a much higher rate than non-Native children. ICWA established standards for the placement of Indian children in foster and adoptive homes and enabled Tribes and families to be involved in child welfare cases. Find resources related to ICWA..
Så ICWA har ingen bäring på adoptioner gjorda av stammen vare sig det gäller Greta eller någon annan.

Gällande ditt fjärde stycke ("In recognition of this fact etc, etc") så borde du läsa hela igen innan du använder det som aregument.
Låt mig citera dig avseende det som har värde: "but still existing under the laws of the U.S. government and the state in which the tribal nation is located".
Enligt detta så faller alla rättigheter etc som Indianer har under existerande federala och staliga lagar som stammen befinner sig i. De ersätter alltså inte eller befinner sig över federala eller statliga lagar.
Detta ger tyngd åt det jag skrivit tidigare om att Greta har blivit invald i stammen så är det en hederstitel och har ingen juridisk bindning för USA.
Stammen har som stam visat sin tacksamhet genom inväljandet och det har inget att göra med vad USA som nation tycker och tänker ur officiellt hänseende.

Ditt femte stycke har inget med vad du försöker framhålla utan är bara ett konstaterande att de är i del självbestämmande, precis som Samerna här i Sverige.
Sedan är det också så att det i ditt citat tydligt står att de är underställda Federal och statlig lag (precis som Samerna i Sverige.
De kan göra folk till medlemmar av vem de vill, det betyder inte att det på något sätt gör USA som nation tvungen att ge medlemmarna till medborgare.

Gällande det sista du säger och också i citatet till annan användare så får jag be dig om två saker:
Källor på att att utomlands födda upptagna medlemmar i en indianstam automatiskt ger rättighet till Amerikanskt medborgarskap.
Exempel på utlänningar som upptagits som medlemmar i indianstammar som också fått Amerikanskt medborgarskap.

Jag kan se att någon som blivit upptagen som medlem i en indianstam också setts från officiellt amerikanskt håll som värdig till medborgarskap och att så har skett.
MEN du måste se att det ena ger inte automatiskt det andra utan det är två skilda processer med olika krav och skyldigheter etc, etc.
2020-11-01, 19:50
  #31652
Medlem
Discorporations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Givetvis är Greta™:s amerikanska medborgarskap endast resultatet av en livlig fantasi och önsketänkande. Om indianstammarna kunde dela ut medborgarskap så hade de lagt ner sina kasinon och bordeller, för att istället håva in pengar på att sälja medborgarskap. Mycket bättre inkomst med minimal arbetsinsats.

Garanterat.
De skulle bada i pengar i sån omfattning att Krösus själv skulle bli blå av avundsjuka.
2020-11-01, 19:51
  #31653
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vonDy
Absolut Treat! Ett Barn som behöver ett skrovmål, istället för att skeppas runt över atlanter..
Jag tror inte hon nöjer sig med lite godis. Hon vill ha en framtid.
2020-11-01, 20:01
  #31654
Medlem
vonDys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Men Greta fick rundare kinder på båten, sov 12--14 timmar på båten enligt vad hon sa, och verkade må klart bättre. Så själva båtresan till USA verkade vara hälsosam för henne!

Då kanske flickan Greta mår bättre av ett seglarläger i saltsjö ,än av det hon nu pysslar med?
Sund och rund i kinder,behöver hon ju förvisso bli.
En vuxen som ska "förkunna" är aldrig enkelt, kan vi ju se..En tonåringar uppgift,måste då bli alltmer tung..
Här stöter,blöter och bedömer vi ju hennes varande,åsikter och presens,Som.om hon vore "Makthavare"..
Hon är förvisso drivande i sin fråga.Och man ska lyssna på ungdom.
Men, makabert att se hur man exploaterar en ungdom så.Och låter henne fortskrida,sina hålögda kinder till trots.
Sitt "budskap" till trots,är flickan liksom "frontmusikern" expoaterad.
Eller?
2020-11-01, 20:07
  #31655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vonDy
Greta - även utan sin Hans,Och även utan att ta en Stor tugga Pepparkakshus, vilket hon kanske mått bättre av..?.. - är vår tids självförbrännande,för sin övertygelse, Jeanne D'arc?
Jag hade velat stoppa om henne i en säng, med lugnande mjölk och kaka nu.
Istället för att låta henne PRAO:a på DN.
Greta är vegan så det får då bli lugnande havremjölk och vegansk kaka. Vi är nog rätt många som skulle vilja stoppa om henne i sängen, men Greta vill nog själv välja vem som får stoppa om henne i sängen. Greta har enligt DN själv sagt Ja till att vikariera som chefredaktör för en dag, hoppas att det går bra. Detta innebär förstås en större ansträngning för henne, men hon vill verkligen lära sig. Greta är väldigt nyfiken.
__________________
Senast redigerad av inspiratoeren 2020-11-01 kl. 20:15.
2020-11-01, 20:23
  #31656
Medlem
vonDys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Greta är vegan så det får då bli havremjölk och vegansk kaka. Vi är nog rätt många som skulle vilja stoppa om henne i sängen, men Greta vill nog själv välja vem som får stoppa om henne i sängen. Greta har enligt DN själv sagt Ja till att vikariera som chefredaktör för en dag, hoppas att det går bra. Detta innebär förstås en större ansträngning för henne, men hon vill lära sig.

Missförstå mig rätt.Har inga agg mot Gretas manifest.Som tidigare skrivet,skummar bara emellanåt och håller mig därför neutral.
Det jag reagerar på,också efter att följt Greta i media,är hur en vuxen omvärld,kan tycka det vara godtyckligt, att en så ung individ ser så uppenbart sjuk och sliten ut.
Här talas mycket om diagnoser, mycket om allt möjligt..Men ingen ? Vill ta tag i hur Greta egentligen mår?
Hade Greta varit en "vanlig elev" på ditt barns skola - så hade man väl,kontaktat kuratorn???

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in