2019-08-05, 23:44
  #9781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Om Lennart Bengtsson kritiserar IPCC och gör det på ett välunderbyggt sätt har det väl allt med Greta att göra, som tycks ”köpa allt vad forskarna säger?” De har ertappats alltför många gånger med ohederliga metoder. Har du missat det? Annars framstår du som lika naiv som Greta själv.

Det finns många som misstror och/eller kritiserar Parisavtalet. Som sagt, inklusive fd NASA-chefen, om man ska tro Gretas mor.

De som verkar mest nöjda är kanske undertecknarna själva. Isabella Löwin (= ej disputerad klimatforskare Btw) verkade iaf nöjd efter att ha fått ihop en handfull ganska vaga formuleringar efter flera dagars sega förhandlingar.

Andra är desto mer kritiska över den positiva särbehandlingen av t.ex Kina. Kalla dem gärna ”karaktärsmördare” om det är kul. Jag tror inte de blir särskilt ledsna ändå.
Nej! Det har inte med Gretas sak att göra: att propagera för Parisavtalet.
2019-08-05, 23:52
  #9782
Medlem
I Hitler Tyskland fick man en fin medalj - och ett diplom - om man hade fött 5 friska barn.

I Sverige ger man redan efterblivna barn diplom för att någon tvingade deras mamma att föda, och använda samma efterblivna barn i olika situationer, så att folk skall tycka synd om dem och därför bli kommunister???

https://en.wikipedia.org/wiki/Cross_..._German_Mother
2019-08-06, 00:07
  #9783
Medlem
Jofs avatar
Greta är i Lausanne. Snart på väg till båten. Jag ser fram mot rapporter därifrån. Kanske har hon fördel av sin inåtvändhet. Klarar kanske isoleringen bra. Kanske t o m en lättnad för henne. Vi får se.
Hon är som en modern version av Pippi Långstrump. Apart och egensinnig. Sedd på med skepsis av många vuxna.
2019-08-06, 00:12
  #9784
Medlem
Eftersom det är ett barn som har introducerats på den internationella miljö scenen - så kommer det att bli intressant.

Jag skulle tex inte prata med ett barn - på en mässa - varför skulle jag det?
Teknologer Biologer - Politiker från hela världen...nä jag ska minsann prata med kommunist Greta---HON vet!
2019-08-06, 00:58
  #9785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Att du överhuvud taget ifrågasätter om Lennart Bengtsson har publicerat vetenskapliga rön gör att du borde skämmas ordentligt. Det handlar om en professor emeritus, inte om en hedersdoktor. (Gissa hur vi inom akademin betraktar hedersdoktorer.)

Även jag har arbetat med med datormodellering i min egen forskning. Väldigt mycket till och med. Därför vet jag inte bara att klimatmodellerna är fullständigt värdelösa, jag vet även varför de är värdelösa. Det lustiga är att svaret på varför de är värdelösa ges av IPCC: "Klimatet är ett kopplat, icke-linjärt, semi-kaotiskt system." Där har du beskrivningen av klimatet (som är helt korrekt) som visar varför det är omöjligt att datormodellera. Och om du har glömt det; jag började forska 1993. Du fick höra talas om ett "klimathot" för några månader sedan, enligt vad du själv skrivit. Lycka till med att "granska" prof. Bengtssons vetenskapliga bana. Jo tjena. Granska din egen navelludd istället. Eller någon annan aktivitet som faller inom din egen kompetens. Jag tror faktiskt inte att du är rätt person att granska forskning.

😄😄 Jag applåderar dig, du osynlige man! Men enligt lehs så vet Greta mer och bättre än dig, mig och alla andra här inne. Hon är i klass med forskarna då det krävs forskarkompetens för att läsa och förstå deras rapporter. Det har lehs själv sagt.
2019-08-06, 01:53
  #9786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
Den här segelbåten är EJ en vanlig segelbåt, utan en flygsegelbåt med bärplansvingar! Den går väldigt fort, det sprutar mängder med kallt vattenskum på den hela tiden, den både vibrerar och bullrar mycket i den höga farten.

Det är ju en bärplansbåt men det verkar osäkert om hon kan lyfta hela skrovet upp i luften. De är kända för att vara ostabila, de blir säkert medvetna om detta ifall någon råkar göra ett häftigt ryck i rodret. En häftig gir och hon lägger sig på sidan direkt. Vad som då händer med masten och riggen vågar jag inte tänka på, men de har ju varken ett båtvarv ute till havs, en extra mast med extra stag, och extra segel med sig ?

Ungefär lika dumt som att åka i en tunna nedför Niagara-fallen, typ

Nej, hon har ju erfarna seglare ombord men det kan hända även den bäste rorsman att göra ett litet men allvarligt misstag, och då är det klippt.
Att blåsa fram i 20+ knop i en liten båt som detta ändock är är ungefär som att åka i en bil med dåliga stötdämpare på en tvättbrädesväg.
En mycket större båt som är motordriven och som dundrar fram i 20+ knop är ungefär som en "walk in the park". Viking och Silja fartygen gör lätt 20 knop men de är så stora att de går lugnt och stadigt på havet ändå. Det är storleken som betyder en hel del för dess stabilitet

Citat:
Ursprungligen postat av Picamagpie
Har resan börjat eller vad menar hon?
Från twitter: On the morning train to New York and Santiago de Chile...
https://mobile.twitter.com/GretaThun...59136374153216
Ser ut som spår 10 på Centralen
Troligen så siktar hon nu på UK, dvs typ Plymouth eller Southampton.
Upplagt 3e Aug kl 0949 tyder väl på att hon kommit fram till ena delmålet nu ?

Citat:
Ursprungligen postat av CentroX
Trodde det var skolplikt gymnasiet men hade fel.
Fast studiebidraget uteblir väl vid för mycket bortavaro ? Man kan heller inte få ett slutbetyg om man varit borta för mycket, typ
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2019-08-06 kl. 02:01.
2019-08-06, 02:00
  #9787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Man kan vara ganska säker på att NASA vet ungefär 10000 gånger mer om klimatet än du gör

Javisst kan vi nog anta att NASA sitter på mycket kunskap om atmosfärens egenskaper, det är då jag beredd att skriva under på. Men även Ryssland sedan Sovjettiden besitter nog mycket faktakunskaper inom området eftersom de skickade ju också upp ett flertal vädersatelliter, som kan mäta än det ena än det andra.

Hursomhelst så är dock satelliternas data inte äldre än cirka 30-40 år. Därför är det på sätt och vis löjligt att dra en mängd slutsatser på en så kort observationstid.
All data som är äldre än så bygger på mätdata ifrån vanliga väderstationer på marken

Väderballonger har man ju skickat upp regelbundet sedan ungefär första världskriget, innan dess så visste man tex i stort sett inget om atmosfärens temperaturprofil, relativa fuktighet mm.
Men varje sådan uppsändning av en väderballong motsvarar bara ett enda nålstick i en annars mycket stor kropp.
Och data som är ännu äldre är hämtat ifrån borrkärnor ifrån glaciärisar.
Borrkärnedata är dock inte alls samma sak som en dag för dag anteckning om vädret på ett stort antal platser.

Vidare så har Ryssland lagt ner eller skrotat väderstationer i 1000-tals, det gör att Sibirien nu har mycket färre mätpunkter på marken än det fanns på 1960/1970-talet. Som vi vet så är Sibirien mycket kallt på vintrarna med temperaturer regelbundet på omkring -40 C till -62 C. Orten Oymyakon i Sibirien brukar vara det värsta köldhålet där det bor folk.
Enligt:
https://www.accuweather.com/en/ru/oy...monyr=1/1/2019

Så finns det dag för dag noteringar av temperaturen i Oymyakon.
Den platsen är bland de kallaste platserna om är bebodda i hela Världen.
Men det finns tex stora områden som saknar väderdata, tex så gott som hela Mongoliet, Gobi-öknen, Tibets högplatå mm, saknar väderdata.

Tittar man på medeltemperaturen bakåt i tiden på samma ort så har temperaturen hållit sig rätt så konstant sedan 1960/1970-talet då man började sända in väderdata till Moskva.

Kritiker mot klimatalarmister menar att det lägre antalet mätpunkter i Sibirien påverkar vår väderdata att tro att Jorden blir varmare.
En annan sak är att större delan av Jordens hela värmereserv finns i oceanerna, och där vet man inte temperaturprofilen annat än på ytan i ett rätt litet antal mätpunkter. Hade man kunnat skicka ut miljontals bojar som drev omkring i oceanerna och mätte temperaturen på olika djup med en 1/10000-dels grads noggrannhet så är det ju möjligt att se en del trender. Hursomhelst så saknar vi sådana mätdata bakåt i tiden.
Oceanernas värmekapacitet är troligen åtminstone 400 ggr större än atmosfärens. Räknar man in landmassorna så är man nog snabbt uppe i en faktor 1000.
Likadant är det med tex pH att det är en storhet som är svår att mäta i saltvatten, och man kan tyvärr inte få så stor noggrannhet på det mätvärdet.

Tex om atmosfären ökar i temperatur med en grad så innebär det att oceanernas temperatur skulle öka med i genomsnitt 1/400 av en grad, dvs 0,0025 C, dvs i sin tur omöjligt att mäta.
Klimatalarmismen är påtagligt lik andra domedagsprofetior gällande miljön, tex Ozon-hålet, försurningen mm. Tänk på att luften i storstäderna är mycket bättre idag. Tex London på 1970-talet såg luften ut som ett gulbrunaktigt dis på avstånd. Idag är luften väldigt mycket renare. Och tex Ruhr-området i dåvarande VästTyskland var luften så tjock av rök att man ofta inte kunde se området ifrån ett flygplan. Det var helt täckt. Idag kan man se hela området.

Men idag så är tex Beijing, Mumbai och New Delhi mestadels täckt av sådant gulbrunt dis.
Mumbais dåliga luft kommer dock inte ifrån fossilt kol, utan det kommer av bruket att bla elda kokosnötsfibrer för matlagning. Kokosnötsfibrer brinner inte så bra när det tänds utan mycket rök bildas. Även dåliga fotogenkök används.

Greta och hennes entourage är nog ute efter att kratta manegen för de "sk klimatflyktingarna". Med att påskina en accelerande klimateffekt får man en hävstångseffekt att dels få folk att acceptera en massiv migration och att locka "klimatflyktingarna" hit.

Nej de flyr vanligen av andra anledningar. Det inträffar ju missväxt på grund av tex torka eller andra anledningar, hela tiden lite överallt, och att då "fly" till ett västland innebär att de skakar av sina skulder. Ockrarna kan ju inte följa efter och jaga dem på skulderna. Dessa länder har alltmera blivit skuldekonomier liknande västländernas ekonomier
2019-08-06, 02:52
  #9788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av femtaliess
Hon får säkert nobelpriset. Minns när Malala fick priset, hennes främsta bedrift var att hon blivit skjuten i huvudet av talibaner

Och Malala Yousafzai ville gå i skolan, Vilket hon demonstrerade för. Vilket talibanerna förbjudit, att inga muslimska flickor får gå i skolan. Detta hände i Pakistan. Malala Yousafzai blev alltså skjuten i huvudet av en sådan skogstokig taliban.
Malala fick flygas till UK för omfattande operationer.
Verkligen skruvad värld vi lever i, den ena demonstrerade för att få gå i skolan, blir skjuten just därför, och får Nobels fredspris ?
Den andra, Greta skolkar, och påstås få samma pris ?
Är det inte lite bakvänt ?

Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Kritiker mot klimatalarmister menar att det lägre antalet mätpunkter i Sibirien påverkar vår väderdata att tro att Jorden blir varmare.

Alltså om vi tittar på atmosfären som helhet så skulle det behövas ett enormt stort antal mätpunkter i hela atmosfären, där man mätte temperaturen på de olika höjderna. Givet om även trycket och fukthalten kan mätas, så kan man beräkna hela atmosfärens värmeinnehåll.
Känner man till hela atmosfärens värmeinnehåll och kan mäta en stigande trend på detta värmevärde i Joule räknat så kan man påstå att Jorden blir varmare i atmosfären. Nu finns det ju ingen sådan metod att mäta på ett stort antal mätpunkter och på olika höjd.
Så det är en metodologisk miss att påstå något sådant.

Dessa sk klimatforskare skulle ha smisk för sina påståenden, och kunde lika gärna säga att de inte har tillräckliga mätmetoder för att avgöra om Jorden har en stigande trend av värmeinnehåll, eller inte.

Jag tycker inte att satelliter räcker egentligen. Problemet med satelliter är att när de har skickats upp så kan de inte kalibreras om igen. En satellit som mäter fel kommer att mäta fel ända tills den går sönder och störtar.

Det finns ett flertal exempel på mätfel i satellitdata i många andra sammanhang

Det finns ytterligare en annan metod och det är att mäta Jordens utstrålade energi i det infraröda området, IR, men här har man en ganska stor nackdel. Om man kan mäta utstrålningen på nattsidan givetvis. Givet att satelliten nu ligger på LEO så snurrar den nog så snabbt runt Jorden på drygt 50 minuter att IR-mätningen får en eftersläpning som är betydande eftersom instrumentet inte hinner ställa in sig.

Istället kan man placera satelliten i den geostationära banan men då är avståndet så stort, dvs 36000 km att man nog inte kan detektera en skillnad på 1/10000-del som det antas här handla om. Ska man mäta en stigande trend så behövs en noggrannhet på en miljondel. Det vet e fanken om det ens går att få vettiga mätvärden att bearbeta då.

Tyvärr så lider detta problem av att det är så små skillnader det handlar om. Ifrån en CO2-halt på 300 ppm till 400 ppm är det bara 100 ppm, dvs 1/10000-del av atmosfären har ändrats.

Det är faktiskt inte mycket sett till hela atmosfärens värmebudget sett utifrån Rymden.

Annat vore det om enorma vulkanutbrott skedde under flera decenniers tid med gigantiska utsläpp av tex Svaveldioxid, det skulle troligen få temperaturen att tippa åt det kalla hållet. Och troligen början på en ny istid

Hursomhelst så om man ska kritisera klimatalarmisternas hypoteser så får man kolla om hur datat har samlats in, vilka metoder som har använts osv. Ingen riktig läkare skulle säga att patienten har feber om hen visste att febertermometern visade fel ifrån tillfälle till tillfälle, ifrån mätning till mätning, eller hur ?

Här tror jag att det föreligger en skev selektering av mätdata som förskjuter deras argumentation åt att Jorden blir varmare
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2019-08-06 kl. 03:43.
2019-08-06, 02:54
  #9789
Medlem
Bekymrad över att Greta trodde i den senaste intervjun, att det är goda chanser för henne att klara av sjösjukan i höghastighetsbåten, för att hon sa, att hon var mycket bra på att åka karusell.

Karusellträning är i och för sig bra. Kruxet är att ungefär varannan astronaut, får mer eller mindre rymdsjuka, trots att de är topptränade och i toppform. Man kan alltså inte veta i förväg, att man inte blir sjösjuk, för att man klarar karusellen mycket bra! Det är sant, att många sjösjuka blir bättre efter några dygn, som Greta sa i intervjun, men hon borde ha tillagt, att detta gäller långtifrån alla!

Psykologiskt verkar Greta ha hämtat sig rätt väl, sedan de värsta krisåren, hon säger ju, att hon är mycket gladare sedan hennes liv fick mål och mening genom klimatkampen. Fysiskt har hon dock återhämtat sig betydligt sämre, hon är ju ännu mycket liten och tunn, vilket förstås gör henne svagare och mindre uthållig vid uppgifter, som kräver större fysisk styrka.

En fara finns också, om man knyter sitt människovärde vid politiska processer. Dessa beror i hög grad på oförutsägbara allmänna val, som ofta avgörs med små marginaler, i många länder påverkas valen också av olika sorters röstköp! Internationell politik är oftast trög, när många nationella viljor ska försöka enas!

-Som någon klokt skrev här, vinner i debatter ofta inte den som kan mest fakta, utan det är betydligt vanligare att den som då vinner är den retoriskt skickligaste. Detta tror jag Greta är väl medveten om, och därför klokt nog vill avvakta med, att att vara med i tuffare debatter, tills hon hunnit träna debattteknik betydligt mer!
__________________
Senast redigerad av inspiratoeren 2019-08-06 kl. 03:03.
2019-08-06, 03:25
  #9790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Greta vill ha en bättre framtid än den som vår själviska generation är beredd att erbjuda henne (annat än på pappret). Det finns bara en plan för detta: Parisavtalet. Därför talar hon inför olika personer och uppmanar politikerna att stå för sina åtaganden i Parisavtalet. Detta är i korthet vad Greta sysslar med och hon har sannolikt inget behov av att debattera:

- om hon är för ung,
- om Parisavtalet är dåligt,
- hur hon ska färdas,
- om lobbyorganisationer (bestående av rättshaverister med egna teorier som aldrig fick något stöd plus diverse ekonomer) utgör en likvärdig part till de aktiva forskare som får sina rön granskade och publicerade,
- om hennes diagnoser påverkar hennes omdöme, ...

Jag har aldrig ifrågasatt Lennart Bengtssons forskning och hade inte ens hört talas om honom innan. Också han tycks ha blivit något av en rättshaverist efter att en artikel där han var medförfattare avvisades av tidskriften 'Environmental Research Letters':
A draft paper discussing issues of climate sensitivity and uncertainties in the IPCC Fourth and Fifth Assessment Reports in relation to a recent paper by Otto et al. was submitted by Bengtsson and colleagues to Environmental Research Letters in February 2014, and was rejected in mid March after peer review by two referees who found that it did not meet the requirement to "significantly advance knowledge of the field". Following this, Bengtsson and his co-authors then requested the journal to publish it as a shorter "Perspective" article, but in early April the journal's editorial board turned this request down, adding that the paper contained errors and exceeded the normal size limit for "Perspective" pieces. They suggested that the errors should be corrected and a full length paper resubmitted with a new analysis of the data.[5] The journal said they reject 65-70 percent of papers submitted.[6] (Wikipedia)
Jag förstår inte vad Gretas kamp för en framtid har med denne mans kontroverser och privata ställningstaganden att göra. Greta har ett stort stöd bland forskarna och Lennart Bengtssons behov av att kritisera IPCC verkar inte ha det minsta med Gretas sak att göra.

Vad är det för dårhushjon som karaktärsmördar Greta därför att de misstror Parisavtalet?
Intressant att en skribent med påstått 40 p i fysik ifrågssätter en professor emeritus akademiska meriter.
Säger något om den låga nivån med vilken Gretasekten debatterar.

Greta skall igen ut och bränna CO2.
2019-08-06, 03:48
  #9791
Medlem
Ny artikel i SvD om varför många är arga på Greta!
https://www.svd.se/hatet-mot-greta-h...daligt-samvete
2019-08-06, 03:50
  #9792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tokarev
Kommunisten Malena har hjärntvättat sitt barn väl - om det hade varit Hitlerjugend hade hon fått en fin medalj..

Gnidigt va?? Att skuffa fram sitt eget barn - för sina egna kassa Stalinistiska ideer -

Det barnet kommer att få ett psyk brott - som handlar om att knivhugga sin egen mamma - Personen som skulle skydda henne har blot - lagt sin egen unge...på journalisternas kommunist altare.
Ja, det är nästan obegripligt alltihop. Men mamma Marlena kanske skulle ha fått mer hjälp och stöd från samhället och sjukvården med sitt problembarn Greta. Systern Beata har ju också en diagnos och har kanske inte heller varit så lätt att ha med att göra. Om Malena hade fått mer hjälp och stöd kanske saker och ting hade utvecklats på annat sätt. Det är nästan svårt att förstå hur Malena orkar fortsätta att sjunga och fungera i vardagen. Måste ha starka nerver. Vad beträffar Greta och hennes resa så orkar hon nog inte sätta emot. Är nog alldeles slut för egen del.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in