2019-08-14, 21:05
  #10873
Bannlyst
Greta ska alltså göra nummer ett och två i en plasthink som ska tömmas i havet. Är det bra för klimatet?
2019-08-14, 21:13
  #10874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Enligt Wikipedia så kan norra atlanten drabbas av orkaner, särskilt på sommaren och hösten.

Inte förräns vi kommit in i oktober, då blir risken mycket större. Det har att göra med att sommaren värmt upp haven på norra halvklotet, och värmeenergin ombildas då till vindstyrka
Precis som att Solen värmer upp Sahara och skapar de sk fönvindarna som når ändå upp till tex Alperna

Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Ok, men det krävs i princip en storm med orkan i byarna antar jag. Vi får hoppas hon klarar sig det lilla livet.

Nja, hon kan nog tappa kölen om hon seglar på en val eller en kontainer som bara "flyter precis" vid vattenytan. Och tappar hon kölen så kapsejsar hon.
Nu vet jag inte hur kölen är infäst, men många segelbåtar har haft sprickor i de infästningarna. Mestadels så är kölen av stål och bly - men fästena sitter i plasten. Och plast kan som ni vet spricka.
Det är liksom lite svårt att beräkna om hur stor påfrestning en sådan infästning kan tåla.
Kölar och dess infästningar är lite svårt att konstruera eftersom man inte i förväg kan veta om hur hårt belastade de blir. Upptäcker man tex att båten inte ligger lagom lågt i vattenlinjen så vill man tynga ner kölen mera, med att fästa mera vikter på den. Men det innebär också att påfrestningen på infästningen ökar.

Citat:
Ursprungligen postat av denxdam
Greta ska alltså göra nummer ett och två i en plasthink som ska tömmas i havet. Är det bra för klimatet?

Ja, man kan ju tolka det så ? Alla 16-åringar kommer att skaffa liknande hinkar och göra detsamma, man kan ju hoppas att PK-Patrasket och MPs salladskommunister, klimatpoliser och batiksoldater här hemma får agera pottbärare, haha
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2019-08-14 kl. 21:23.
2019-08-14, 21:20
  #10875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Livsstilsparasit
Ingen båt klarar en orkan. Men dels har de väderleksrapporter, och dels åker de inte i orkanområden.
Åker inte båten in i orkanområden

Man kunde annars se framför sig journalisternas stora rubriker:
"Så kaptenade Greta™ segelbåten Malizia ut ur orkanens öga"
2019-08-14, 21:20
  #10876
Medlem
På presskonferensen kom Greta dock av sig, när hon fick en hårdare fråga om vad de unga ska göra, som vill åka till USA, men inte har råd att segla på en extrembåt. Greta sa, jag menar, avbröt sig själv, sa igen jag menar, avbröt sig själv igen och sa till sist, det får du fråga dem om! Här hade hon ingen mössa, att ta av sig!
2019-08-14, 21:26
  #10877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Och Malala Yousafzai ville gå i skolan, Vilket hon demonstrerade för. Vilket talibanerna förbjudit, att inga muslimska flickor får gå i skolan. Detta hände i Pakistan. Malala Yousafzai blev alltså skjuten i huvudet av en sådan skogstokig taliban.
Malala fick flygas till UK för omfattande operationer.
Verkligen skruvad värld vi lever i, den ena demonstrerade för att få gå i skolan, blir skjuten just därför, och får Nobels fredspris ?
Den andra, Greta skolkar, och påstås få samma pris ?
Är det inte lite bakvänt ?



Alltså om vi tittar på atmosfären som helhet så skulle det behövas ett enormt stort antal mätpunkter i hela atmosfären, där man mätte temperaturen på de olika höjderna. Givet om även trycket och fukthalten kan mätas, så kan man beräkna hela atmosfärens värmeinnehåll.
Känner man till hela atmosfärens värmeinnehåll och kan mäta en stigande trend på detta värmevärde i Joule räknat så kan man påstå att Jorden blir varmare i atmosfären. Nu finns det ju ingen sådan metod att mäta på ett stort antal mätpunkter och på olika höjd.
Så det är en metodologisk miss att påstå något sådant.

Dessa sk klimatforskare skulle ha smisk för sina påståenden, och kunde lika gärna säga att de inte har tillräckliga mätmetoder för att avgöra om Jorden har en stigande trend av värmeinnehåll, eller inte.

Jag tycker inte att satelliter räcker egentligen. Problemet med satelliter är att när de har skickats upp så kan de inte kalibreras om igen. En satellit som mäter fel kommer att mäta fel ända tills den går sönder och störtar.

Det finns ett flertal exempel på mätfel i satellitdata i många andra sammanhang

Det finns ytterligare en annan metod och det är att mäta Jordens utstrålade energi i det infraröda området, IR, men här har man en ganska stor nackdel. Om man kan mäta utstrålningen på nattsidan givetvis. Givet att satelliten nu ligger på LEO så snurrar den nog så snabbt runt Jorden på drygt 50 minuter att IR-mätningen får en eftersläpning som är betydande eftersom instrumentet inte hinner ställa in sig.

Istället kan man placera satelliten i den geostationära banan men då är avståndet så stort, dvs 36000 km att man nog inte kan detektera en skillnad på 1/10000-del som det antas här handla om. Ska man mäta en stigande trend så behövs en noggrannhet på en miljondel. Det vet e fanken om det ens går att få vettiga mätvärden att bearbeta då.

Tyvärr så lider detta problem av att det är så små skillnader det handlar om. Ifrån en CO2-halt på 300 ppm till 400 ppm är det bara 100 ppm, dvs 1/10000-del av atmosfären har ändrats.

Det är faktiskt inte mycket sett till hela atmosfärens värmebudget sett utifrån Rymden.

Annat vore det om enorma vulkanutbrott skedde under flera decenniers tid med gigantiska utsläpp av tex Svaveldioxid, det skulle troligen få temperaturen att tippa åt det kalla hållet. Och troligen början på en ny istid

Hursomhelst så om man ska kritisera klimatalarmisternas hypoteser så får man kolla om hur datat har samlats in, vilka metoder som har använts osv. Ingen riktig läkare skulle säga att patienten har feber om hen visste att febertermometern visade fel ifrån tillfälle till tillfälle, ifrån mätning till mätning, eller hur ?

Här tror jag att det föreligger en skev selektering av mätdata som förskjuter deras argumentation åt att Jorden blir varmare

Skoj att du försöker utbilda de outbildbara - de som har politisk agenda
2019-08-14, 21:30
  #10878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inspiratoeren
På presskonferensen kom Greta dock av sig, när hon fick en hårdare fråga om vad de unga ska göra, som vill åka till USA, men inte har råd att segla på en extrembåt. Greta sa, jag menar, avbröt sig själv, sa igen jag menar, avbröt sig själv igen och sa till sist, det får du fråga dem om! Här hade hon ingen mössa, att ta av sig!

Vilken presskonferens, och vem ställde den frågan?
2019-08-14, 21:31
  #10879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av exoticspice
Ca två hela veckor ska dom vara ute till havs, beroende på väder och vind. Det är en lång tid i en ganska liten segelbåt med trånga hytter och ingen riktig toa, men antar att dom gör vissa stopp på vägen. Det är ändå rätt modigt av Greta att ge sig iväg utan att veta hur någonting blir. Det är ju inte enkelt att bara ändra sig och känna att hon tröttnat på sjösjukan och vill hoppa av när hon är ute på öppet hav.

Vad menar du med ”vissa stopp på vägen”?

Modigt av en 16-åring men kanske dumdristigt av hennes föräldrar att släppa iväg henne. Vi kan bara hålla tummarna för att det inte blir alltför tufft för den lilla späda flickkroppen.
2019-08-14, 21:33
  #10880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mrbosun
Åker inte båten in i orkanområden

Man kunde annars se framför sig journalisternas stora rubriker:
"Så kaptenade Greta™ segelbåten Malizia ut ur orkanens öga"


- och man skall inte göra det i augusti - man ska göra det på våren. Om man vill ha en lugn ocean.

Vilken seglarrutt på NordAtnaten är säker i höststormarna - det kommer att bli en livsavgörande upplevelse för lilla Greta om hon upplevde verkliga naturkrafter.. Hon kommer att komma ut som en Kommunistisk kvinna!!

Och Greta om du seglar över Atlanten - först DÅ får du bära röda byxor!
2019-08-14, 21:38
  #10881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Fiskar bajsar ja, men kissar dock inte, de har inga njurar. Fiskarnas meatbolism och nedbrytning av proteiner sker via ammoniak som utsöndras via gälarna.
Reptiler, dvs kräldjur och fåglar utsöndrar inte ammoniak utan de utsöndrar istället urinsyra. Ammoniaken omvandlas till urinsyra inne i kroppen på dessa djur. När fåglar bajsar så syns urinsyran som det vita i bajset.
Däggdjur och människor har ju njurar och ombildar ammoniaken till urinämne, som utsöndras via urinen.
Ammoniaken är nämligen giftig även i små mängder det är därför som den omvandlas antingen till urinämne eller urinsyra.
För fiskar spelar ammoniaken ingen roll eftersom den utsöndras direkt i vattnet
En väldigt speciell hajart, håkäringen, är dock rätt så unik genom att den kan behålla ammoniaken inne i kroppen och omvandlar den till bla urinämne och trimethylamine N-oxide (TMAO), och det lär visst lukta kring den fisken.



Finns bra förbindelser mellan Lausanne och UK, tex kl 0623 avg Lausanne - Paris Gare de Lyon, Paris Nord - London St Pancras, London Paddington - Plymouth, framme kl 1836, restid 13 tim 13 minuter. Man kan tro att restiden bara är 12 tim 13 minuter, men klockan ska flyttas en timme pga att man byter tidszon mellan Frankrike och UK.

Någon här i tråden länkade till den här artikeln:
http://www.thegwpf.com/english-summe...-expectations/

Och den listar i ett diagram en medeltemperatur i UK sedan år 1660, men den måste ju vara fejk, eftersom termometern är bara en 200 år gammal uppfinning. Så gissningsvis så har de om diagrammet är äkta "tvättat data" på ett sätt att återskapa en temperaturvariation som har "mätts" på något annat sätt.

Man kan dock se att det karakteristiska taggiga mönstret hållit i sig även nu.

Malizia gör nu 8,1 knop och seglar tydligen slagigt i hastighet och ryckigt för att vara en sådan kappseglingsbåt. Det är möjligt att hon har ryckig vind
Med 3200 nautiska mil kvar nu, så är hon framme i New York om 17 dygn förutsatt att hon har en relativt rak kurs. Men eftersom man inte kan förutsätta en rak kurs, så kan man lägga på cirka 30 %, dvs att hon är framme om 22 dygn. Att man måste lägga på 30 % på sträckan kan bero på om det kommer ett flertal stormar på vägen så måste hon välja en kurs att gå runt stormarna.

Ett flygplan det är dock annorlunda, då flyger så högt så att de är mestadels "ovanför vädret"
Man kan mäta en segelbåts hastighet på många sätt, dels relativt GPS-loggen, dels relativt dess färd genom vattnet, dvs loggmätaren. Marinetraffic mäter dock ett medelvärde enligt GPS



Jo, ryckigheten beror nog på bärplanen, att hon precis lyfter, och då ökar hastigheten ett par knop,
sen kommer hon in i en vågdal och tappar fart igen


Hade så dålig kvalitet på streamen när jag tittade så nä det var inget genomskinligt segel. Malizia 2 hade svarta segel upprullade, båten fick "knuffas" fram av de elektriska ribbåtarna.

Om du skulle gissa, doktorn, vad tror du då blir den sammanlagda restiden? Närmare 3 än 2 veckor? Eller är det vanskligt att dra några slutsatser än, baserat på vad man känner till om båtens prestanda och aktuella väderprognoser?
2019-08-14, 21:43
  #10882
Medlem
exoticspices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Vad menar du med ”vissa stopp på vägen”?

Modigt av en 16-åring men kanske dumdristigt av hennes föräldrar att släppa iväg henne. Vi kan bara hålla tummarna för att det inte blir alltför tufft för den lilla späda flickkroppen.
Nu har jag aldrig seglat den turen och är ingen hejare på geografi heller, men någonstans måste det väl finnas en plats att lägga ankar och gå i land för en paus för att handla t.ex. Eller ska dom segla hela vägen utan att gå iland?
2019-08-14, 21:44
  #10883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Alltså om vi tittar på atmosfären som helhet så skulle det behövas ett enormt stort antal mätpunkter i hela atmosfären, där man mätte temperaturen på de olika höjderna. Givet om även trycket och fukthalten kan mätas, så kan man beräkna hela atmosfärens värmeinnehåll.
Känner man till hela atmosfärens värmeinnehåll och kan mäta en stigande trend på detta värmevärde i Joule räknat så kan man påstå att Jorden blir varmare i atmosfären. Nu finns det ju ingen sådan metod att mäta på ett stort antal mätpunkter och på olika höjd.
Så det är en metodologisk miss att påstå något sådant.

Dessa sk klimatforskare skulle ha smisk för sina påståenden, och kunde lika gärna säga att de inte har tillräckliga mätmetoder för att avgöra om Jorden har en stigande trend av värmeinnehåll, eller inte.

Jag tycker inte att satelliter räcker egentligen. Problemet med satelliter är att när de har skickats upp så kan de inte kalibreras om igen. En satellit som mäter fel kommer att mäta fel ända tills den går sönder och störtar.

Det finns ett flertal exempel på mätfel i satellitdata i många andra sammanhang

Det finns ytterligare en annan metod och det är att mäta Jordens utstrålade energi i det infraröda området, IR, men här har man en ganska stor nackdel. Om man kan mäta utstrålningen på nattsidan givetvis. Givet att satelliten nu ligger på LEO så snurrar den nog så snabbt runt Jorden på drygt 50 minuter att IR-mätningen får en eftersläpning som är betydande eftersom instrumentet inte hinner ställa in sig.

Istället kan man placera satelliten i den geostationära banan men då är avståndet så stort, dvs 36000 km att man nog inte kan detektera en skillnad på 1/10000-del som det antas här handla om. Ska man mäta en stigande trend så behövs en noggrannhet på en miljondel. Det vet e fanken om det ens går att få vettiga mätvärden att bearbeta då.

Tyvärr så lider detta problem av att det är så små skillnader det handlar om. Ifrån en CO2-halt på 300 ppm till 400 ppm är det bara 100 ppm, dvs 1/10000-del av atmosfären har ändrats.

Det är faktiskt inte mycket sett till hela atmosfärens värmebudget sett utifrån Rymden.

Annat vore det om enorma vulkanutbrott skedde under flera decenniers tid med gigantiska utsläpp av tex Svaveldioxid, det skulle troligen få temperaturen att tippa åt det kalla hållet. Och troligen början på en ny istid

Hursomhelst så om man ska kritisera klimatalarmisternas hypoteser så får man kolla om hur datat har samlats in, vilka metoder som har använts osv. Ingen riktig läkare skulle säga att patienten har feber om hen visste att febertermometern visade fel ifrån tillfälle till tillfälle, ifrån mätning till mätning, eller hur ?

Här tror jag att det föreligger en skev selektering av mätdata som förskjuter deras argumentation åt att Jorden blir varmare
Då bör man trots allt komma ihåg att vi har mycket bättre koll på värmemängden i atmosfären än i havet. Med hur många värdesiffror kan vi uppskatta havets värmemängd? 2? Eller är det bara 1? Att det finns en massa dåliga forskare som uttalar sig tvärsäkert om saker där de saknar tillräckliga data har tyvärr blivit legio. En gång i forntiden begärde jag till och med att bli struken från författarlistan på ett pek, därför att jag inte ville bli förknippad med så dålig forskning. Jag lyckades få ansvarig professor att förstå varför peket inte var moget för publicering. Ett par år senare upptäckte jag att peket hade blivit publicerat trots allt. I en tidskrift med ordet "European" med i namnet! Och mitt namn stod kvar. Skammen. Ack, den skammen.
2019-08-14, 21:49
  #10884
Medlem
Presskonferensen som Greta höll straxt innan hon seglade iväg.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in