Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-02-08, 23:07
  #13
Medlem
rrpipers avatar
Mark Twain summerar demokrati bra: “If voting made any difference they wouldn't let us do it.”
Citera
2019-02-10, 10:14
  #14
Medlem
Lao Tzus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Den parlamentariska demokratin är en charad, men den existerar för att direktdemokrati inte fungerar och det behövs någonting som erhåller folkets acceptans. Det verkliga styret (makten) ligger i landets mer eller mindre permanenta institutioner. Och direktdemokrati skulle inte förändra det för makten har fortfarande kontroll över opinioner i stort och det är inte som att opinioner skulle styra allena i en direktdemokrati i vilket fall. Lagar måste utredas, skrivas och tolkas även om folket skulle rösta oftare i stora frågor.
Fast alla som gnäller om SD hade kunnat glädjas åt att dom inte existerat i en direktdemokrati eftersom migrationsfrågan lösts genom folkomröstning.

Schweiziska politiker är relativt okända eftersom dom mer får rollen av att hantera beslut. Svenska politiker agerar som någon slags stjärnor i en andra klassensens porrfilm.
Citera
2019-02-10, 12:08
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Mark Twain summerar demokrati bra: “If voting made any difference they wouldn't let us do it.”

Fast röstande spelar visst roll. Inte i den meningen att "folkviljan" förverkligas eller något liknande, men stater som har regelbundna, allmänna och fria val sköts som regel avsevärt bättre på nästan alla punkter än stater utan val. Enskilda undantag, typ Singapore som är en välskött stat utan demokrati, förändrar inte detta faktum.

Sen kan man förstås fråga sig vad som är hönan och ägget. Är det demokrati som gör stater välskötta, eller är det välskötta stater som brukar bli demokratier?
Citera
2019-02-10, 17:41
  #16
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Fast röstande spelar visst roll. Inte i den meningen att "folkviljan" förverkligas eller något liknande, men stater som har regelbundna, allmänna och fria val sköts som regel avsevärt bättre på nästan alla punkter än stater utan val. Enskilda undantag, typ Singapore som är en välskött stat utan demokrati, förändrar inte detta faktum.

Sen kan man förstås fråga sig vad som är hönan och ägget. Är det demokrati som gör stater välskötta, eller är det välskötta stater som brukar bli demokratier?

Ja, korrelation finns onekligen. Men om man tror på kausalitet från demokrati till stater som blir bättre på nästan alla punkter så är antalet obekväma observationer många. Exempelvis Kinas ekonomiska utveckling de senaste 30 åren, eller Iraks experiment med demokrati, eller varför inte bara Singapore som du själv tar upp. Jag kollade själv upp politisk och ekonomiskt frihetsindex för länge sedan och det tycktes som att ekonomisk frihet är en ledande indikator för politisk frihet så jag gissar att det finns en kausalitet åt det senare hållet.

Bloggaren Moldbug (stor inom det tidiga alt right innan det blev synonymt med rasism) introducerade en kategorisering som gav en alternativ förklaringsmodell. Han beskrev makt som antingen säker eller osäker makt. Säker makt är "bra" på så vis att den inte är ifrågasatt. Osäker makt måste spendera en massa onödig energi på att säkra den. Demokrati är ett exempel på osäker maktutövning medan frånvaron av demokrati kan ske både i form av säker eller osäker maktutövning. Det hierarkiskt styrda företaget har en säker maktutövning som gör att alla strävar åt samma håll medan den auktoritära banan-republikdiktatorn har en osäker maktutövning där han kontinuerligt måste använda en stor del av statens medel för att muta militären och delar av pöbeln för att hålla sig vid liv. Detta ständiga mutande kännetecknar även demokratier.

Jag tycker det hela är snarlikt ekonomen Nassim Nicholas Talebs "skin in the game" princip om den är bekant, blir för långt att gå in på här. Men slutsatsen, om man köper dessa resonemang, är att demokrati är en slags kompromiss vars styre varken kommer att ge sämst eller bäst resultat i längden. Eller tja, i längden medför det alltid en maktförskjutning vänsterut, men många diktaturer är ju redan där.

Blev lite långt detta så tack om du orkade läsa.
Citera
2019-02-10, 17:57
  #17
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lao Tzu
Fast alla som gnäller om SD hade kunnat glädjas åt att dom inte existerat i en direktdemokrati eftersom migrationsfrågan lösts genom folkomröstning.

Schweiziska politiker är relativt okända eftersom dom mer får rollen av att hantera beslut. Svenska politiker agerar som någon slags stjärnor i en andra klassensens porrfilm.

Jag vet inte om det är nånting värt att uppnå att glädja de som gnäller på SD.

Men den intressantare frågan är om migrationsfrågan verkligen hade lösts genom en folkomröstning. Högst tveksamt. Schweiz har för övrigt en av de högsta andelarna immigranter i västvärlden.
Citera
2019-02-14, 10:51
  #18
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Lao Tzu
Schweiziska politiker är relativt okända eftersom dom mer får rollen av att hantera beslut. Svenska politiker agerar som någon slags stjärnor i en andra klassensens porrfilm.

Onekligen är det ett problem inom den svenska politiken att okunniga halvfigurer, fifflare och kortsynta aktivister bygger upp sina tuppkammar och hoverar sig - och tvingar de flesta andra att delta i charaden.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2019-02-14 kl. 10:56.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in