Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-03-20, 19:19
  #13
Medlem
NAVYSEALTEAM6s avatar
Demokraterna i USA har även dessa en mörkhistoria med slaveri och Crow lagarna känns som socialisterna i Sverige kopierade lagarna om segregation och ja republikanerna med Lincoln avslutade slaveriet som hillary Clintons parti startade.
Citera
2019-03-20, 19:34
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emoll
Nazisterna var socialister.
Men massmedia har sedan krigets slut matat omvärlden med att nazister är "högerextrema". Dagens unga nynazister vet inte sjävla vad som egentligen utgjorde nazismen och ser sig själva som högerextrema för det är vad de lärt sig av samhället och den bild makthavare velat sprida.

Ja, Tysklands nationalsocialistiska arbetarparti, annars kallat nazistpartiet, var verkligen socialistiskt och de hade mycket gemensamt med den moderna vänstern.
Hitler predikade klasskrigsföring och agiterade arbetarklassen för att motstå "exploatering" av kapitalister, i synnerhet judiska kapitalister. Deras program krävde nationalisering av utbildning, hälso- och sjukvård, transport och andra viktiga industrier. De initierade att kraftfullt genomdriva en strikt styrning av vapenkontroll. De uppmuntrade pornografi, olagligheter och abort, och de fördömde kristna som högerextrema.

I ett tal Adolf Hitler gjorde 1927 bekände han återigen sin färg:

Nazisterna förde som alla vet ett raskrig mot judarna. Då, liksom idag, är det vänstern som riktar hårdast kritik mot judarna och beskyller dem för hur världen ser ut och den kappitalstiska utvecklingen.. Idag är Margot Wallström den enda utrikesministern inom EU som är bannlyst från Israel..

Det är en populär myt som fortsätter att pådrivas att nazisterna själva var högerextremister. Den här smutsiga lögnen speglar hela det politiska landskapet idag.

Man behöver inte hålla med om att nazismen är vänster, men att säga deras idiologi och politik motsvarar högern är en stor jävla lögn som vänsterfolket spridit och normaliserat i decennier. Folk vet helt enkelt inte bättre o det är lätt att hjärntvätta den vanliga medel Svensson. Boom så är lögnen en verklighet.
Nej nazisterna hade slavar som gjorde kapitalister rika. Det var inte alls någon klasskrigföring det var medelklass och många
överklass som stödde dem medans arbetare var äkta socialister. Hitler tog ordet socialist hundra år efter
Citera
2019-03-20, 19:41
  #15
Medlem
Efter förta världskriget i Tyskland så var det ju svält och stökigt och folket började ju röra sig åt vänstern, Socialdemokrati ska fläktar och syndikalister i en härva där. man började mörda folk Kommunismen anser ju att en förändring måste komma inifrån och man måste ju ha en revolution. Det är ju hela iden.

Så civilsamhället var ju kaosartat.

Man hade förlorat första världskriget. Krigsveteranerna tyckte att man hade offrat mycket och att man la sig platt och att dom styrande svek dom så dom var redan där välldigt arga. Sen blev man tillfångatagna och bespottade så man kände sig förnedrade.

Man kom hem till skyhög arbetslöshet och det var skyhög inflation. och ingen brydde sig om alla dom här veteranerna.

Tyskland betalade ett högt skadestånd, man hade svällt och Syndikalister och vänstern på gatorna som mördade folk och stämningen var kaotisk och missnöjet var stort. Nazisterna försökte med statskupp men misslyckades. Men hade ändå folket på sin sida då alla var missnöjda med det styrandet.

I den gröten med kommunister som härjade så grodde nazismen och ingen brydde sig nämnvärt efter att Hitler kom på att man måste gå den politiska vägen. Nazisterna hade alla veteranerna på sin sida. För Hitler var med i samman krig och förstod.

Det är alltså en rad omständigheter och första världskriget som är orsaken till att nazismen kunde växa sig så stora. En stor del av idéerna som man kom med var ju en norm bland alla länder i hela världen. Svält, och en annan syn på människoliv och en helt annan hårdhet. och synen på sjukdom och rashygien.^

Det måste man förstå.
__________________
Senast redigerad av Brodrude 2019-03-20 kl. 19:46.
Citera
2019-03-20, 20:17
  #16
Medlem
MuhamtaCurrys avatar
Det hela beror på var man placerar nationalismen. Till höger eller till vänster och vilken vänster/högerskala använder man?

Nazisterna var extrema nationalister. Modern vänster är anti-nationalistisk och historiskt har vänstern också varit internationell. Men ja, det finns en klasskampsaspekt. Tyska arbetare mot kapitalistjuden. Samtidigt var nazisterna dödsfiender med socialdemokrater och kommunister.

Nationalism brukar placeras till höger inom konservatismen. Därför hör mer extrem nationalism även hemma där. Kanske är det så man resonerar?

Jag gillar uppdelningen eftersom alla politiska ideologier som är positiva i någon form min mening finns till höger och allt jag avskyr är placerat till vänster.
Citera
2019-03-20, 20:37
  #17
Medlem
Emolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Nej nazisterna hade slavar som gjorde kapitalister rika. Det var inte alls någon klasskrigföring det var medelklass och många
överklass som stödde dem medans arbetare var äkta socialister. Hitler tog ordet socialist hundra år efter

Du menar att kommunismen inte hade slavar?
Ha-Ha-Ha-Ha.....

Klasskampen stod mellan Tyska arbetare och judiska kapitalister.
Citera
2019-03-20, 20:40
  #18
Medlem
Emolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pastellfisk
Slänger man ur sig påståenden som de fetade ovan är det klädsamt att också belägga dem med trovärdiga källhänvisningar.

För övrigt är det väl ingen som är riktigt funtad som har missat att Hitler & Co. var socialister? Det känns som att sparka in en dörr som redan är öppen, avhängd och körd till tippen.

Googlar du så får du säkert svar.

Men det är väl ingen nyhet, även för dig, att klasskampen stod mellan Tyska arbetare och judiska kapitalister?
Citera
2019-03-20, 21:13
  #19
Medlem
Pastellfisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emoll
Googlar du så får du säkert svar.

Men det är väl ingen nyhet, även för dig, att klasskampen stod mellan Tyska arbetare och judiska kapitalister?

Bevisbördan bör rimligen, i vanlig ordning, ligga på den som anför påståendet. Inte på åhöraren eller läsaren.

Angående klasskampen så var det just den judiska kapitalismen man vände sig mot. En inhemsk tysk kapitalism var inget man motarbetade, snarare tvärtom. Se bara på företag som IG Farben, Hugo Boss och otaliga flyg- och fartygstillverkare.

Att sen en stor del av kapitalisterna var just judar är en annan sak. Och jag vill fortfarande se lite citat på när Hitler predikar klasskrig.
__________________
Senast redigerad av Pastellfisk 2019-03-20 kl. 21:15.
Citera
2019-03-20, 21:18
  #20
Medlem
Emolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pastellfisk
Bevisbördan bör rimligen, i vanlig ordning, ligga på den som anför påståendet. Inte på åhöraren eller läsaren.

Angående klasskampen så var det just den judiska kapitalismen man vände sig mot. En inhemsk tysk kapitalism var inget man motarbetade, snarare tvärtom. Se bara på företag som IG Farben, Hugo Boss och otaliga flyg- och fartygstillverkare.

Att sen en stor del av kapitalisterna var just judar är en annan sak. Och jag vill fortfarande se lite citat på när Hitler predikar klasskrig.

Går att läsa om att här: https://www.snopes.com/news/2017/09/...is-socialists/
Där beskriver de bla det du fetmarkerade. obs att sidan använder källhänvisning.
Citera
2019-03-20, 21:24
  #21
Medlem
crawlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emoll
Nazisterna var socialister.
Men massmedia har sedan krigets slut matat omvärlden med att nazister är "högerextrema". Dagens unga nynazister vet inte sjävla vad som egentligen utgjorde nazismen och ser sig själva som högerextrema för det är vad de lärt sig av samhället och den bild makthavare velat sprida.

Ja, Tysklands nationalsocialistiska arbetarparti, annars kallat nazistpartiet, var verkligen socialistiskt och de hade mycket gemensamt med den moderna vänstern.
Hitler predikade klasskrigsföring och agiterade arbetarklassen för att motstå "exploatering" av kapitalister, i synnerhet judiska kapitalister. Deras program krävde nationalisering av utbildning, hälso- och sjukvård, transport och andra viktiga industrier. De initierade att kraftfullt genomdriva en strikt styrning av vapenkontroll. De uppmuntrade pornografi, olagligheter och abort, och de fördömde kristna som högerextrema.

I ett tal Adolf Hitler gjorde 1927 bekände han återigen sin färg:

Nazisterna förde som alla vet ett raskrig mot judarna. Då, liksom idag, är det vänstern som riktar hårdast kritik mot judarna och beskyller dem för hur världen ser ut och den kappitalstiska utvecklingen.. Idag är Margot Wallström den enda utrikesministern inom EU som är bannlyst från Israel..

Det är en populär myt som fortsätter att pådrivas att nazisterna själva var högerextremister. Den här smutsiga lögnen speglar hela det politiska landskapet idag.

Man behöver inte hålla med om att nazismen är vänster, men att säga deras idiologi och politik motsvarar högern är en stor jävla lögn som vänsterfolket spridit och normaliserat i decennier. Folk vet helt enkelt inte bättre o det är lätt att hjärntvätta den vanliga medel Svensson. Boom så är lögnen en verklighet.

Det mesta som lärs ut i skolan är tyvärr (i bästa fall) vinklat. Det man kan säga generellt är att alla stora imperier varit kollektivistiska och socialistiska till sin natur. Det är en förutsättning skulle man kunna säga. Det gäller inte bara Nazismen, utan motsvarande strömningar över hela jorden.
Vid denna tidpunkt hade vi alltså Fascisterna i Italien (och ganska starka i USA tidigare), Kommunisterna i Ryssland, Nazisterna i Tyskland, Mao i Kina osv.
Det är dock väldigt intressant att man så lite belyst samarbetet mellan Nazisterna och Islamisterna som var både långtgående och något vi lever med än idag. Som vanligt hade Ottomanerna ett finger med i spelet.
Det finns mycket intressanta gamla arkiverade artiklar om fulspelet som ledde till att Amin Al-Husseini lyckades "fly" från Frankrike till Egypten och sedan åter igen ställa till med elände i Palestina, något många ifrågasatte både Fransk och Brittisk underättelsetjänst för; Detta var ju innan Israel fått juridisk status, och Palestina under Brittiskt styre.
Husseinis pro-nazistiska propagandaarbete fortsätter senare genom andra personer (vissa i samma släkt) genom PLO, och de pro-palestinska rörelser som agerat i området.

Men som sagt. Dom flesta av dagens "Nazister" har sannolikt ingen aning om vad rörelsen egentligen är. Självklart finns det ett gäng hardcore Nationalsocialister, men den stora massan är nog okunniga om länkarna till den extremistiska Islamismen (IS, Muslimska Brödraskapet mfl) och deras gemensamma mål; dvs, kriget mot Zionisterna.
Citera
2019-03-20, 21:32
  #22
Medlem
Rouens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NAVYSEALTEAM6
Demokraterna i USA har även dessa en mörkhistoria med slaveri och Crow lagarna känns som socialisterna i Sverige kopierade lagarna om segregation och ja republikanerna med Lincoln avslutade slaveriet som hillary Clintons parti startade.

Nja, enligt vissa historiker var bomullsindustrin olönsam och slaveriet på väg att avskaffas när Lincoln gjorde politik av saken och startade kriget men det är obekräftade uppgifter som förstås bestrids av pk-trogna trögskallar.

Men för att följa topic, Hitler var nog inte riktigt den monster som den moderna historien vill lära ut. Stalin var minst sagt lika brutal men det ser man inte i läroböckerna.
__________________
Senast redigerad av Rouen 2019-03-20 kl. 21:38.
Citera
2019-03-20, 21:38
  #23
Medlem
Pastellfisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emoll
Går att läsa om att här: https://www.snopes.com/news/2017/09/...is-socialists/
Där beskriver de bla det du fetmarkerade. obs att sidan använder källhänvisning.

Då antar jag att du missat en del av artikeln (som du för övrigt kopierat rakt av i trådstarten, vilket förklarar varför det var svårt med bevis för påståenden som du presenterade som dina).

Citat:
The National Socialists completely ignored socialism’s primary aim (replacing the existing class-based society with an egalitarian one in which workers owned the means of production)...

Citat:
The “National Socialists” wanted to unite the two political camps of left and right into which, they argued, the Jews had manipulated the German nation. The basis for this was to be the idea of race. This was light years removed from the class-based ideology of socialism. Nazism was in some ways an extreme counter-ideology to socialism

Artikeln avslutas också med följande:

Citat:
The claim that the Nazis actually were leftists or socialists in any generally accepted sense of those terms flies in the face of historical reality.

Kontentan är, enligt artikeln, att de inte alls var socialister. Huruvida man håller med om det eller ej är en sak men den underbygger inte direkt den tes du lägger fram. För det ändamålet får du se dig om efter någon annan text.
__________________
Senast redigerad av Pastellfisk 2019-03-20 kl. 21:41.
Citera
2019-03-20, 21:54
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Kommunister och nazister var dock bittra fiender, så inget märkligt i sig...

Vad jag menar är att nassar och rasister osv knuffar vanligt folk åt vänster och därmed ställer in sig själva åt höger. Svar på TS, du vet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback