• 2
  • 3
2019-04-17, 08:27
  #25
Medlem
shapeuporslipouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
https://lagen.nu/1904:48_s.1

Man har visst köpt en del av ursprungsfastigheten, som du säger så existerar ingen annan fastighet vid köpet.

Sedan finns det goda möjligheter att få köpet ogiltigförklarat enligt 4 kap. 7§ JB:



Ogiltigförklarar man ett köp så innebär det alltså att köpet redan har skett. Det är även alltså fullt möjligt att köpa ett visst område av en fastighet.

Ev. Kan även regler i avtalslagen tillämpas för att ogiltigförklara ett sånt köp.

Om köpet av någon anledning inte hävs är det dock som sagt samäganderätt som gäller.

Nej, det går inte att sälja en fysisk del (jfr. sämjedelningsförbudet i JB). Däremot kan man sälja ideella andelar som du nämnde.
Citera
2019-04-17, 08:49
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av laozhu
Tomten finns ju inte innan avstyckningen är klar.
Vem äger den nya bilen innan den levererats från fabriken?


Bilen:
Den som blivit lovad den av säljaren? (ja!)
Den som fått löftet och erbjudandet skriftligt och tackat ja?
Den som skrivit på avtalet när det väl producerats?
Den som fått nyckeln i handen?
När bilregistret fått in anmälan?

Fastigheten:
Fastigheten har visats på karta i mail och priset fastslaget i mail.
Det har tackats ja till pris och erbjudande i mail.

Avtal ska göras och avstyckning ska göras.
Peng ska erläggas så fort det riktiga avtalet vistas, väntar på det.
Äger jag då marken vid tecknande och betalning eller först när lantmäteriet gjort sitt om 6-9 månader?

Ska inte bygga, bara äga.
Citera
2019-04-17, 10:32
  #27
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
https://lagen.nu/1904:48_s.1

Man har visst köpt en del av ursprungsfastigheten, som du säger så existerar ingen annan fastighet vid köpet.

Sedan finns det goda möjligheter att få köpet ogiltigförklarat enligt 4 kap. 7§ JB:



Ogiltigförklarar man ett köp så innebär det alltså att köpet redan har skett. Det är även alltså fullt möjligt att köpa ett visst område av en fastighet.

Ev. Kan även regler i avtalslagen tillämpas för att ogiltigförklara ett sånt köp.

Om köpet av någon anledning inte hävs är det dock som sagt samäganderätt som gäller.
Man kan också köpa rätten att vid en avstyckning få en viss bit land. Det är skillnad på att köpa ett oavstyckat land och att köpa en sådan rätt. Tycker inte ditt inlägg klargjorde något.
Citera
2019-04-17, 11:58
  #28
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
Man kan också köpa rätten att vid en avstyckning få en viss bit land. Det är skillnad på att köpa ett oavstyckat land och att köpa en sådan rätt. Tycker inte ditt inlägg klargjorde något.

Jag svarade ju på frågorna ni ställde.

Jag förstår inte vad du hävdar är problemet, köpet sker genom undertecknande av avtalet.

Vad menar du att det finns för lagstöd att ett köp kan ske genom en förrättning hos Lantmäteriet?
Citera
2019-04-17, 14:03
  #29
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Jag svarade ju på frågorna ni ställde.

Jag förstår inte vad du hävdar är problemet, köpet sker genom undertecknande av avtalet.

Vad menar du att det finns för lagstöd att ett köp kan ske genom en förrättning hos Lantmäteriet?
Jag tycker inte du har förklarat någonting. Det är jämförbart när du köper en ny bil. Äger du bilen som håller på att sättas ihop i fabriken?
Citera
2019-04-17, 15:41
  #30
Medlem
shapeuporslipouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
Jag tycker inte du har förklarat någonting. Det är jämförbart när du köper en ny bil. Äger du bilen som håller på att sättas ihop i fabriken?

Om du tycker att Iknowafewthings inte har förklarat någonting så säger det mer om dina juridiska kunskaper än om undermåligheten i inläggen.

Bilen
Obligationsrättsligt är det inget som hindrar dig att köpa en bil som är under uppbyggnad i en fabrik. Det är snarare tvärtom, man förköper ofta (splitt)nya bilar och tvingas vänta X antal veckor.

BR
Testa att applicera ditt resonemang på alla de förköpta bostadsrättslägenheterna som köpare vill dra sig ur pga ogynnsamma förhållanden.
Citera
2019-04-17, 17:58
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
https://lagen.nu/1904:48_s.1

Man har visst köpt en del av ursprungsfastigheten, som du säger så existerar ingen annan fastighet vid köpet.

Sedan finns det goda möjligheter att få köpet ogiltigförklarat enligt 4 kap. 7§ JB:



Ogiltigförklarar man ett köp så innebär det alltså att köpet redan har skett. Det är även alltså fullt möjligt att köpa ett visst område av en fastighet.

Ev. Kan även regler i avtalslagen tillämpas för att ogiltigförklara ett sånt köp.

Om köpet av någon anledning inte hävs är det dock som sagt samäganderätt som gäller.

Det jag menar är att det måste bli fråga om att köpet ogiltigförklaras, man har INTE köpt en andel av ursprungsfastigheten.
Det är ju inte fråga om att man köper in sig som delägare utan det handlar om att man köper en separat fastighet.
Citera
2019-04-17, 19:20
  #32
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shapeuporslipout
Om du tycker att Iknowafewthings inte har förklarat någonting så säger det mer om dina juridiska kunskaper än om undermåligheten i inläggen.

Bilen
Obligationsrättsligt är det inget som hindrar dig att köpa en bil som är under uppbyggnad i en fabrik. Det är snarare tvärtom, man förköper ofta (splitt)nya bilar och tvingas vänta X antal veckor.

BR
Testa att applicera ditt resonemang på alla de förköpta bostadsrättslägenheterna som köpare vill dra sig ur pga ogynnsamma förhållanden.
Du svarar inte heller på frågan vem som äger bilen du betalt men som inte ännu är byggd. Tror i det här fallet att det är ert juridiska kunnande som inte räcker till. Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta som man brukar säga.
Citera
2019-04-17, 19:39
  #33
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Det jag menar är att det måste bli fråga om att köpet ogiltigförklaras, man har INTE köpt en andel av ursprungsfastigheten.
Det är ju inte fråga om att man köper in sig som delägare utan det handlar om att man köper en separat fastighet.

Ja mitt svar var utifrån situationen att köpet ännu är giltigt p.g.a. Formulering i avtalet. Jag borde väl ha angett ogiltighet i det tidigare inlägget inte endast hävning men det hade inget med den ursprungliga frågan att göra. Det påverkar nämligen inte när man har köpt marken.

Sedan har shapeuporslipout rätt i att det i sådana fall kommer att ses som en ideell och inte en bestämd andel av ursprungsfastigheten. Det man gör i TS är att köpa en del av en fastighet med förbehållet att marken ska avstyckas.
Citera
2019-04-17, 20:07
  #34
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaffemedaffe
Du svarar inte heller på frågan vem som äger bilen du betalt men som inte ännu är byggd. Tror i det här fallet att det är ert juridiska kunnande som inte räcker till. Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta som man brukar säga.

Som redan har påpekats så kan man inte jämföra en existerande fast egendom med en icke existerande lös egendom. Det handlar även om olika rättsregler, lös egendom behöver vanligtvis traderas medan fast egendom inte kan överlämnas till en köpare på det viset.

För sakens skulle kan du få rättsfall och ytterligare paragrafer:
I RÅ 93 ref. 65 hävdade man att ägandet bör ha övergått först efter förrättningen och inte vid köpet, domstolen uttalade:
Citat:
Av allmän praxis inom skatterätten framgår att civilrättsliga regler om äganderätt till fastighet tillämpas. När det gäller tidpunkten för äganderättens övergång är det vanligt att anse äganderätten som övergången den dag då bindande köpeavtal träffats. Som undantag gäller sådana fall där i avtalet intagits en bestämmelse om annan tidpunkt för äganderättens övergång (se RÅ 1993 ref. 16 och däri anmärkta rättsfall). Rättsfallen gäller inkomsttaxering, men skäl saknas att betrakta saken annorlunda vid fastighetstaxeringen.

Att det om köpet godkänns föreligger samäganderätt framgår av 4 kap. 8 § JB.
Citat:
4 kap. 8 §
Den som köpt andel i fastighet utan villkor att andelen skall utbrytas genom fastighetsbildning innehar fastigheten under samäganderätt med den eller de andra delägarna.
Har i köpehandlingen föreskrivits att andelen skall utbrytas äger 7 § motsvarande tillämpning.

Kan du nu uppvisa någonting alls som tyder på att det vi skriver är felaktigt?
Citera
2019-04-17, 20:33
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shapeuporslipout
BR
Testa att applicera ditt resonemang på alla de förköpta bostadsrättslägenheterna som köpare vill dra sig ur pga ogynnsamma förhållanden.

Men där har man inte köpt någon bostadsrätt utan ingått avtal om att i framtiden förvärva en bostadsrätt till ett visst pris.

Ev ingår man först ett Reservationsavtal.
Därefter ett Förhandsavtal
Sedan ett Upplptelseavtal
Därefter betalar man en handpenning
Och sist sker betalning av slutlikvid och tillträde sker.
Rätten av utöva bostadsrätten sker ju först vid tillträdet så först då anses man rimligen äga den.
Citera
2019-04-17, 20:49
  #36
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
Men där har man inte köpt någon bostadsrätt utan ingått avtal om att i framtiden förvärva en bostadsrätt till ett visst pris.

Ev ingår man först ett Reservationsavtal.
Därefter ett Förhandsavtal
Sedan ett Upplptelseavtal
Därefter betalar man en handpenning
Och sist sker betalning av slutlikvid och tillträde sker.
Rätten av utöva bostadsrätten sker ju först vid tillträdet så först då anses man rimligen äga den.

Bostadsrätter är speciella då man aldrig äger en bostadsrättslägenhet som privatperson, det är fortfarande föreningen som äger lägenheten. Man köper en nyttjande- och andelsrätt vid köp av bostadsrätt.

Edit: för att tillföra något till TS frågeställning så kan man påpeka att tillträdesdatum har effekt för riskövergången, inte för ägandet i sig.
__________________
Senast redigerad av Iknowafewthings 2019-04-17 kl. 20:53.
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in