2020-01-07, 13:29
  #4033
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jag har ingen kristallkula så jag kan säga vad som hade hänt i en alternativ historia. Glöm inte att USA kunde spendera mycket fler dollar än vad Sovjet hade rubel, så även socialister som Ho Chi Minh gjorde klart att de om möjligt föredrog samarbete med USA.

Så ena sidan tycker du Iran håller alldeles för hög profil, men å andra sidan är övertygade om att de även efter senaste provokationen är för timida för att våga sig på ett anfall på ett amerikansk hangarfartyg som blottar strupen. Känns även här som du är lite för självsäker i din analys över hypotetiska scenarier där du tror dig veta exakt hur långt Iran vågar gå. Blir de övertygade att USA verkligen avser provocera fram ett krig har de ingen anledning att hålla tillbaka utan kan välja att slå till för fullt direkt från början. Sjunka med flaggan i topp.

Du missar att det var Soleimanis (lyckade?) plan att provocera USA/Trump. Inte tvärtom
Citera
2020-01-07, 13:29
  #4034
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 2O2O
Mark Esper tog ppå måndagen tillbaka de hot om krigsförbrytelser som Trump har skrivit på Twitter:
"USA kommer i en eventuell attack mot Iran inte att begå de krigsförbrytelser Donald Trump tidigare twittrat om. Det uppger landets försvarsminister Mark Esper.
– Vi kommer att följa de lagar som gäller vid beväpnade konflikter, säger han."
https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rld...rna-1.22268336

Esper sade nu inte *bokstavligen* att "the US will not be committing the war crimes President Trump has been tweeting about" eller så, utan "we will follow the laws of armed conflict" (och klargjorde sedan att dessa inte medgav angrepp på platser som har kulturellt men knappast militärt värde). Den första varianten hade ju varit kul, ungefär som om en fransk premiärminister hade försäkrat att monarker som gästade landet inte behövde oroa sig för att bli giljotinerade - och hade Esper uttryckt sig så där om Trumps avsikter hade han nog själv fått sparken inom ett par dagar. Nu får vi se hur det går.
Citera
2020-01-07, 13:30
  #4035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Samarra
Have you ever been to a concert in UK or USA?
You think such things would not happen in your hometowns? This is much bigger. 35 is nothing. Take in to consideration that there are old people in the crowds.

Jämför du en islamsk begravning med en rockkonsert? Är det normalt i ett skitland som Iran? Och 35 liv är ingenting? Det är normalt att folk dör på en begravning? När vår kung Gustav VI dog stod ett antal hundra tusen på trånga gator med böjda huvuden och visade respekt. Ingen dog. När en iransk terrorist general dör samlas ett antal tusen terrorister och dödar varandra. Bra, då vet vi hur djävla sjuka i huvudet ni är.

Ni är fullständigt vidriga på precis alla fronter. Jag hoppas att USA och dess allierade gör processen kort med de typer som Soleimani och du uppvisar. Mycket kort.
Citera
2020-01-07, 13:30
  #4036
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pingubengt
Håller med. SVTs USA hat är mer än patetiskt. Carina Bergfelts Trumphat är i stort sätt ett föremål för domstolsväsendet. I vilket fall detta är en skattefinansierad verksamhet som agerar i bjärt kontrast till sitt sändningstillstånd. Bara detta borde givetvis stänga av pengakranen i ett normalt land.

Trodde man skulle slippa henne nu eftersom någon dum en gjort henne gravid och hon skulle vara mammaledig hela året. Men icke. Klart hon skulle in och ordbajsa här med. Hennes stora kärlek Obama hade ju givetvis gjort allt rätt. Det är som de faktiskt tycker Iran är den bra här. Bergfelt borde väl åka ner till Teheran och se om det är lika kul att vara korre där om det är att vara i trygga Washington.
Citera
2020-01-07, 13:35
  #4037
Medlem
Det bakomliggande syftet är förstås (som alltid) att få upp oljepriset och det förvuxna barnet utan impulskontroll gick rakt i fällan. Att Trump inte är den skarpaste kniven i lådan visste vi ju men att han skulle lyckas klanta till det så rejält är ändå anmärkningsvärt. Fast vem vet, han kanske får några miljarder under bordet av någon överdrivet bemedlad oljeshejk. Allt medan den amerikanska ekonomin går in i recession samtidigt som den amerikanska krigsindustrin gnuggar sina händer.
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2020-01-07 kl. 13:38.
Citera
2020-01-07, 13:38
  #4038
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Du missar att det var Soleimanis (lyckade?) plan att provocera USA/Trump. Inte tvärtom
Och tänk jag som fått för mig att Suleimani var i Irak på inbjudan av dess regering för att försöka förhandla fram minskad spänning i regionen. Det är i alla fall vad Irak hävdar.
Citera
2020-01-07, 13:41
  #4039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och tänk jag som fått för mig att Suleimani var i Irak på inbjudan av dess regering för att försöka förhandla fram minskad spänning i regionen. Det är i alla fall vad Irak hävdar.

Ja det låter ju väldigt sannolikt. Man höll väl på att planera ett surprise-party för amerikanarna där man skulle bjuda på tårta och försöka bli BFF:s.
Citera
2020-01-07, 13:44
  #4040
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pingubengt
Jämför du en islamsk begravning med en rockkonsert? Är det normalt i ett skitland som Iran? Och 35 liv är ingenting? Det är normalt att folk dör på en begravning? När vår kung Gustav VI dog stod ett antal hundra tusen på trånga gator med böjda huvuden och visade respekt. Ingen dog. När en iransk terrorist general dör samlas ett antal tusen terrorister och dödar varandra. Bra, då vet vi hur djävla sjuka i huvudet ni är.

Ni är fullständigt vidriga på precis alla fronter. Jag hoppas att USA och dess allierade gör processen kort med de typer som Soleimani och du uppvisar. Mycket kort.

Verkar vara vanligt bland muslimer att trampa ihjäl varandra. Tusentals döda när pilgrimståg spårar ur tex. https://en.wikipedia.org/wiki/Incidents_during_the_Hajj

Amerikaner verkar inte trampa ihjäl varandra särskilt ofta
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...s#21st_century
Citera
2020-01-07, 13:45
  #4041
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och tänk jag som fått för mig att Suleimani var i Irak på inbjudan av dess regering för att försöka förhandla fram minskad spänning i regionen. Det är i alla fall vad Irak hävdar.

Fast USA dödade Suleimani för att stoppa kriget. Det är i alla fall vad USA hävdar


Gäsp. Vi vet vad Soleimani och Quds sysslar med.

https://www.reuters.com/article/us-i...-idUSKBN1Z301Z
Citat:
The strategy session, which has not been previously reported, came as mass protests against Iran’s growing influence in Iraq were gaining momentum, putting the Islamic Republic in an unwelcome spotlight. Soleimani’s plans to attack U.S. forces aimed to provoke a military response that would redirect that rising anger toward the United States, according to the sources briefed on the gathering, Iraqi Shi’ite politicians and government officials close to Iraqi Prime Minister Adel Abdul Mahdi.

Soleimani’s efforts ended up provoking the U.S. attack on Friday that killed him and Muhandis, marking a major escalation of tensions between the United States and Iran. The two men died in air strikes on their convoy at a Baghdad airport as they headed to the capital, dealing a major blow to the Islamic Republic and the Iraqi paramilitary groups it supports.

Interviews with the Iraqi security sources and Shi’ite militia commanders offer a rare glimpse of how Soleimani operated in Iraq, which he once told a Reuters reporter he knew like the back of his hand.

Two weeks before the October meeting, Soleimani ordered Iranian Revolutionary Guards to move more sophisticated weapons - such as Katyusha rockets and shoulder-fired missiles that could bring down helicopters - to Iraq through two border crossings, the militia commanders and Iraqi security sources told Reuters.

Ah, just set. Reuters ljuuuuuuuger. Soleimani var en diplomat


Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Ja det låter ju väldigt sannolikt. Man höll väl på att planera ett surprise-party för amerikanarna där man skulle bjuda på tårta och försöka bli BFF:s.

Eller hur!
Citera
2020-01-07, 13:46
  #4042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Och tänk jag som fått för mig att Suleimani var i Irak på inbjudan av dess regering för att försöka förhandla fram minskad spänning i regionen. Det är i alla fall vad Irak hävdar.
Vad Irak och Iran hävdar har ju tidigare visat sig inte stämma. Vad man lärt sig om de två ländernas löften och försäkran kan ju diskuteras. Men det kräver många, många år av bot och bättring.
Och det vet USA och Europa. Dessa länder kommer hållas kort av alla tills de visar att de har fattat.
Citera
2020-01-07, 13:47
  #4043
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thabeet
Jag har inte lärt mig något om Irans regim av media, jag är statsvetare och har en mångårig statsvetenskapsutbildning samt en pågående doktorsavhandling som jag förlitat mig på.

Irans regim är otroligt förtryckande och det är beklagligt att de genom bl.a iscensatta kupper har kommit till makten.

Kul med en statsvetare i tråden. Men jag måste säga att du vinklar sanningen lite. Visst har USA gjort massa imperialistiska övergrepp ute i världen, men så har de flesta stormakter. Världen dräller av AK-47r t ex. Olika länder stödjer olika andra regimer kors och tvärs. USA råkar bara vara störst med störst impact geopolitiskt.
Sen får du nyansera kuppen mot Mossadeq också. Det var inte bara så att Mossadeq "ville" nationalisera oljan. Man tog över och konfiskerade hela industrin som Storbritannien byggt upp under 40 år i Iran. Oljeriggar, infrastruktur, hamnar osv. Man stal oljebolagets alla tillgångar där staten Storbritannien ägde 51 %, eller nåt sånt. Inte direkt något demokratiskt agerande. De kunde ha förhandlat med Storbritannien. Sedan fick Iran 16 % och inte 13 % av oljeintäkterna.
Citera
2020-01-07, 13:55
  #4044
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Kul med en statsvetare i tråden. Men jag måste säga att du vinklar sanningen lite. Visst har USA gjort massa imperialistiska övergrepp ute i världen, men så har de flesta stormakter. Världen dräller av AK-47r t ex. Olika länder stödjer olika andra regimer kors och tvärs. USA råkar bara vara störst med störst impact geopolitiskt.
Sen får du nyansera kuppen mot Mossadeq också. Det var inte bara så att Mossadeq "ville" nationalisera oljan. Man tog över och konfiskerade hela industrin som Storbritannien byggt upp under 40 år i Iran. Oljeriggar, infrastruktur, hamnar osv. Man stal oljebolagets alla tillgångar där staten Storbritannien ägde 51 %, eller nåt sånt. Inte direkt något demokratiskt agerande. De kunde ha förhandlat med Storbritannien. Sedan fick Iran 16 % och inte 13 % av oljeintäkterna.

Bra gjort av Mossadeq. Intressant nog varje oljeland som försöker äga oljan demoniseras in i helvete av think-thanks och medier som ägs av......samma privata företag och aktörer. Venezuela, Khaddafi, Iran, hur vad det med Saddam, försökte han även nationalisera?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in