Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-09-06, 02:15
  #109
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Det r mjligt Starlink kommer att fungera till slut men det r s mnga oklarheter om den ekonomiska brigheten. Numera r majoriteten av uppskjutningarna gnade Starlink, dom har ganska f kommersiella uppskjutningar vilket kar p belningsgraden. Skulle gissa Spacex gr med brakfrlust i dag. Ingen av satelliterna har laserlnkar vilket kar kravet p markstationer, tveksamt o dom kommer f laserlnkarna att fungera. Vill dom har lnk ver Atlanten s krvs ett antal fartyg permanent utplacerade. Det kanske gr att lsa med autonoma prmar.

Man kanske kunde skriva avtal med rederier om att placera ut lnkstationer p fraktfartyg.

I Sverige kan man f optisk fiber till ganska lgt pris p de flesta orter, tom i Norrlands inland, och 4G tcker ganska bra med lga priser. Fungerande konkurrens har gjort sitt jobb. I USA ser det vrre ut dr man kan f betala ver 1200kr mnaden fr ett halvseg uppkoppling.
SpaceX har ver 700 Starlink-satelliter i omloppsbana. De mste brja visa resultat p fler stt n uttalanden frn anstllda. Att Musk skulle ha dligt med pengar har jag inte sett som frklaring, uppskjutningar sker ju. Det gller att f igng verksamheten och brja tjna pengar.

OneWeb pstods ha gtt i liten konkurs. Men bl.a brittiska regeringen gick in med 5 miljarder i ett fretag som inte heller visat upp ngra resultat offentligt. ven dr fortstter verksamheten.

Min uppfattning r i alla fall att det r mycket snack i bda fretagen. De som bor i glesbygd och har dligt Internet vill se resultat.

Jag hller med om att projekten som helhet kan knnas oskra. Det finns stor konkurrens. Men det borde man ha tnkt p innan man skt upp 700 satelliter.

Altenativa teorier om Starlink och OneWeb diskuteras hr:
(FB) Starlink (SpaceX), r det egentligen spionsatelliter?
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-09-06 kl. 02:32.
Citera
2020-09-06, 04:28
  #110
Medlem
NormanRosemonts avatar
r nu fulla eller vad blajjar ni om?

Placera ut lnkprmar p atlanten? Hur i helvete ska prmarna kopplas till internet?

Nej, SpaceX har inte f kommersiella externa uppskjutningar, snarare extremt mnga jmfrt med konkurrenterna.

Finns extremt mnga, ven i sdra Sverige p landsbygden som nnu inte har fiber. Som kanske aldrig heller kommer att f det.

Borde man ha tnkt p att det finns stor konkurrens innan man skt upp 700 satelliter? Well, orsaken till att de har brttom r ju just det, konkurrensen och att vara FRST r en stor jvla frdel i det hr sammanhanget. Jeff Bezos lr vl drja 10-15 r till innan han fr tummen ur och de andra r inga egentliga konkurrenter d de inte har samma mjlighet till billiga rakter som SpaceX har tillgng till.

Nej ni, SpaceX ligger extremt bra till och har frdelar som ingen annan kan f de kommande 10-20 r. Elon Musk har lagt upp det hr perfekt. Vidare har varje satellit ungefr bara 4 rs livslngd och ny satelliter kommer skjutas upp hela tiden s lnge Starlink-ntverket existerar, vilket leder till att man ltt kommer kunna uppgradera satelliterna med nya funktioner och mjligheter p ett naturligt stt, vilket terigen innebr att det inte r en nackdel att vara frst ut som SpaceX r nu.

SpaceX har PRECIS dragit igng ett beta-test av ntverket och det r lngtifrn frdigt p ngot stt. S L U G N A N E R ER!"#@@12
Citera
2020-09-06, 06:28
  #111
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
Finns extremt mnga, ven i sdra Sverige p landsbygden som nnu inte har fiber. Som kanske aldrig heller kommer att f det.

En idiotlag som klubbades i sverige fr ett par r sedan tvingade ntleverantrerna att dra ut fiberkablar till de mest otnkbara platserna i vrt rike.

Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
Borde man ha tnkt p att det finns stor konkurrens innan man skt upp 700 satelliter?

Uppskjutningarna i sig har ett enormt reklamvrde p en marknad som r hg p Rymdhype.

Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
Well, orsaken till att de har brttom r ju just det, konkurrensen och att vara FRST r en stor jvla frdel i det hr sammanhanget. Jeff Bezos lr vl drja 10-15 r till innan han fr tummen ur och de andra r inga egentliga konkurrenter d de inte har samma mjlighet till billiga rakter som SpaceX har tillgng till.

Satellitinternet har alltid varit skrp fr alla som inte har en ordentlig landlina som kan ta hand om ens Upstream.

Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
Nej ni, SpaceX ligger extremt bra till och har frdelar som ingen annan kan f de kommande 10-20 r. Elon Musk har lagt upp det hr perfekt.

Elon Musk may be a biz-man, but he's NO Hacker.

Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
Vidare har varje satellit ungefr bara 4 rs livslngd och ny satelliter kommer skjutas upp hela tiden s lnge Starlink-ntverket existerar, vilket leder till att man ltt kommer kunna uppgradera satelliterna med nya funktioner och mjligheter p ett naturligt stt, vilket terigen innebr att det inte r en nackdel att vara frst ut som SpaceX r nu.

P hllbarhetsmarknaden nr de dock inga pong, d Hllbarhet r Allt.
Slsandet av resurser p att skjuta upp satelliter som bara hller i 4 r, r nog fr att rendera klimataktivistiska terrordd emot aktren.

Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
SpaceX har PRECIS dragit igng ett beta-test av ntverket och det r lngtifrn frdigt p ngot stt. S L U G N A N E R ER!"#@@12

Musk is a Klutz!
Citera
2020-09-06, 09:37
  #112
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Det r mjligt Starlink kommer att fungera till slut men det r s mnga oklarheter om den ekonomiska brigheten. Numera r majoriteten av uppskjutningarna gnade Starlink, dom har ganska f kommersiella uppskjutningar vilket kar p belningsgraden.

Jag ska inte svra p det men jag har ftt fr mig att det primra sttet fr SpaceX att finansiera nya projekt r nyemissioner, s dom har inga ln att betala tillbaka. Lgg drtill att dom har A & B aktier och det r frmst B-aktierna dom sljer till privata investerare. (Musk r majoritetsgare av A-aktierna med fritt ur minnet 76 procent)

Jag har sett tidigare berkningar om att man rknar med standardln fr ngon inom rymdindustrin tjnar X kronor s har SpaceX fasta kostnader p dryga miljarden dollar per r. Det gllde dock nr dom hade 4.000 anstllda, s nu i dag kanske man ska rkna med 1,5 miljarder eller lite hgre. Det r ganska precis vad dom tar in p sina kommersiella uppskjutningar.

Med den senaste nyemssionen s skulle jag tro att SpaceX har en kassa som rcker att betala lner och fasta kostnader fr 1-2 r framt, det allts om dom inte skulle ha en endaste kommersiell kund. S utan ln och mycket pengar p banken s tror jag Starlink r skrad.

https://www.forbes.com/sites/greatsp.../#75432e944fb7
Citat:
As the privately-held company makes significant progress with its launch program, we briefly revisit the key drivers of its valuation, which now reportedly stands at about $36 billion (CNBC, February 2020). See our dashboard analysis detailing SpaceXs Revenues and Valuation for the underlying numbers on launches, revenues per launch, and valuation multiples.

SpaceX is likely to launch about 15 commercial missions this year. Assuming an average revenue of $80 million per launch (Falcon 9 launches start at about $60 million & Falcon Heavy missions cost as much as $150 million) this amounts to about $1.2 billion in launch revenues for 2020.

Man ska nog tnka p att SpaceX bygger sina egna satelliter och dom gr det i rekordfart och rekordbilligt, i alla fall om man jmfr med vad vriga industrin tar i tid och pengar. Om man rknar med $250,000 per satellit och en intern kostnad fr en uppskjutning p 15 miljoner dollar s kostar en starlinkuppskjutning under 30 miljoner dollar sammanlagt, det r smpotatis i den hr branschen.

Fr full tckning i fas 1 s behver dom 1400 satelliter frdelade p ca 24 uppskjutningar. Vilket blir 750 miljoner dollar, pengar dom redan har p banken i dagslget. Efter det s kan man nog rkna med att Starlink blir sjlvfinansierade.

Lagom till fas tv s blir det ka av. Har dom ftt ordning p Starship tills dess s kan man rkna med 5 miljoner dollar per uppskjutning och 400 satelliter i stten. Just nu bygger dom 120 satelliter i mnaden, eller ca 4 stycken per dag. S troligen kommer dom att behva ka p produktionen rejlt tills dess, med det s fljer troligen att kostnaden per satellit kommer att minska.
Citera
2020-09-06, 09:40
  #113
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Musk is a Klutz!

Vrldens fjrde rikaste Klutz kanske man ska lgga till.

https://fortune.com/2020/08/18/elon-...ichest-person/
Citat:
Elon Musk adds another $8 billion to become worlds fourth-richest person
Citera
2020-09-06, 13:36
  #114
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NormanRosemont
r nu fulla eller vad blajjar ni om?

Placera ut lnkprmar p atlanten? Hur i helvete ska prmarna kopplas till internet?

Nej, SpaceX har inte f kommersiella externa uppskjutningar, snarare extremt mnga jmfrt med konkurrenterna.

Finns extremt mnga, ven i sdra Sverige p landsbygden som nnu inte har fiber. Som kanske aldrig heller kommer att f det.


Tanken r inte att prmarna ska vara anslutna till internet utan bara relstationer mellan tv satelliter, i stllet fr att ha laserkommunikation mellan tv satelliter om dom aldrig fr det att fungera.

De flesta uppskjutningar i dag som spacex gr r fr Starlink, en minoritet r fr externa kunder som ger intkter.

Frgan r inte om det r extremt mnga, frgan om det r tillrckligt mnga som r beredd att betala priset fr det abonnemanget fr att det ska vara lnsamt. Stat och kommun kommer heller aldrig g in och pusha p utbyggnad av denna typ av infrastruktur av nationella orsaker som man gr med optisk fiber. Det finns flera bottnar i detta. Antag hypotetiskt att Starlink skulle prismssigt sl ut all annat internet. Ingen stat med sjlvaktning skulle tillta att ett privat bolag i princip skulle f kontroll av landets internet, undantaget ngra bananrepubliker.
Citera
2020-09-07, 04:37
  #115
Medlem
wwrs avatar
SpaceX har psttt mycket om Starlink. Shotwell har yttrat sig om de hga amerikanska priserna fr Internet. Det tolkades allmnt som att Starlink kommer att bli billigare.

Vi fljer ju ven nrmaste konkurrenten OneWeb i denna trd. SoftBank pstods dra in finansieringen fr OW i mars vilket utlste liten konkurs. Sedan investerade bl.a brittiska regeringen $500 miljoner i OneWeb.

Nu gr SoftBank tillbaka in i OneWeb med $87 miljoner.
https://www.telegraph.co.uk/technolo...scue-deal/amp/

Min uppfattning r att bde Starlink och OneWeb verkar anvnda olika trix fr att frdrja kraven p att visa resultat (dvs Internet). Den pstdda konkursen var ett av trixen. (Det var en konkurs, men konstruerad, misstnker jag. Verksamheten i OneWeb fortstter.)
Citera
2020-09-08, 11:51
  #116
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Lite information om fas 2

https://www.teslarati.com/spacex-sta...-orbital-test/
Citat:
SpaceXs fully-interlinked Starlink Version 2 constellation is targeting latency as low as 8 milliseconds and hopes to raise the bandwidth limit of individual connections to a gigabit or more. As soon as a viable Starlink v2.0 satellite design has been finalized and tested in orbit, SpaceX will likely end v1.0 production and launches, entering the second phase of iteration after the v0.9 to v1.0 jump.
Citera
2020-09-08, 12:32
  #117
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
Lite information om fas 2

Citat:
SpaceXs fully-interlinked Starlink Version 2 constellation is targeting latency as low as 8 milliseconds and hopes to raise the bandwidth limit of individual connections to a gigabit or more. As soon as a viable Starlink v2.0 satellite design has been finalized and tested in orbit, SpaceX will likely end v1.0 production and launches, entering the second phase of iteration after the v0.9 to v1.0 jump.

https://www.teslarati.com/spacex-sta...-orbital-test/
Jag bara fetmarkerade lite i citatet.

Om man bor i Perth och spelar half-life p en server i New York s tar det ver 100 mS att ka fram och tillbaka med ljusets hastighet. 8 mS lter lite kort.

Men tack fr citatet, jag hade missat det.
Citera
2020-09-08, 15:12
  #118
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Om man bor i Perth och spelar half-life p en server i New York s tar det ver 100 mS att ka fram och tillbaka med ljusets hastighet. 8 mS lter lite kort.

Jag skulle tro att det r ett marknadsfringscitat, exempelvis tiden det tar raka vgen upp till satelliten och ner igen. Som du sger s tar det 120 ms fram och tillbaka den strckan (18,690 km enligt google.)

Fr skojs skull s kollade jag upp befintliga ping-tider nr signalen gr genom optofiber och dr landar det p i genomsnitt 249 ms https://wondernetwork.com/pings/Perth/New%20York
Citera
2020-09-21, 01:10
  #119
Medlem
Hugo.Draxs avatar
Frn det ena till det andra, OneWeb kanske inte var en bra plattform fr att bygga en brittiskt GPS-konstellation p.

https://www.telegraph.co.uk/technolo...e_Av6xVGRyn6V1
Citat:
Substantial differences have emerged within government about the merits of investing in OneWeb. UKSA officials and experts have disparaged the idea of repurposing the companys broadband satellites to build a location system, saying they could suffer from signal interference and could not carry the heavy atomic clocks needed for accurate time signals.
Citera
2020-09-21, 01:54
  #120
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hugo.Drax
Frn det ena till det andra, OneWeb kanske inte var en bra plattform fr att bygga en brittiskt GPS-konstellation p.

https://www.telegraph.co.uk/technolo...e_Av6xVGRyn6V1
Inte kastar britterna 5 miljarder skattekronor i sjn/rymden!

Det kunde man misstnka redan frn brjan. Man kan ju inte bygga om satelliter man redan skjutit upp. GPS-satelliter flyger p ung. 20 gnger hgre hjd. Brittiska regeringen gr in med 5 miljarder kronor av skattebetalarnas pengar i ngot som r "konkurshotat". Man pstod att orsaken att Storbritannien avslutat samarbetet med "europeisk GPS" (Galileo) var Brexit. Men i Galileo har t.ex ven Kina och Israel deltagit. Varfr kunde inte Storbritannien vara kvar i Galileo?

Jag har strkts i min uppfattning att Starlink och OneWeb har funktioner som br diskuteras i denna trd.
(FB) Starlink (SpaceX), r det egentligen spionsatelliter?

Starlink nu 700 satelliter utan demonstrerad funktion. Senaste uppskjutningen f.n. frdrjd pga problem med vder fr landningen av boostern, tror jag. Det landningssytemet har givit mnga frdrjningar.
__________________
Senast redigerad av wwr 2020-09-21 kl. 02:01.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in