Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-11-10, 01:53
  #6193
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zavichij
Det behövs inte, i våra betalningsdosor på jobbet så har dem ett internt minne som betalningar lagras i om internet saknas. Men klart försvinner internet permanent eller bank servern blir bombad. Så får man ju göra på andra sätt.
Hur vet du (eller rättare sagt din betalningsdosa, som för tillfället saknar internetuppkoppling) om jag har täckning på kontot, om jag betalar med bankkort, eller i fallet kreditkort om min kreditgräns kanske redan är överskriden? Ska jag kunna komma med 5 kr på kontot och hamstra grejer för kanske tusentals kronor? (Helst skulle jag - och framför allt organiserade kriminella - skicka en målvakt för att göra det i mitt ställe, men du fattar poängen.)

Som både infidel och jag själv har påtalat i den här tråden och många andra: Svenskar är helt utbombade i huvudet när det gäller sådana här saker (eller ja, i största allmänhet egentligen). Jag är inte ens säker på att fisken har ruttnat från huvudet i det här fallet. Folket i allmänhet är om något mer verklighetsfrånvända än vad eliten är.

Notera t.ex. hur man från myndighetshåll för ett par år sedan plötsligt började tveka om det kontantlösa samhället. Dels för att man började inse att betalningar måste kunna göras i olika sorters samhällskriser (och liksom ECB, Bundesbank m.fl. inte verkar dela den nonchalanta och ogenomtänkta attityden hos vanliga svenskar, "det löser man ju bara med skuldbrev och kvitton"), dels för att det faktiskt har kommit krav från EU-kommissionen - som länderna i och för sig kan strunta i - på att alla EU-länder ska införa lagkrav på att kontanter måste accepteras av alla fysiska butiker. Undantag ska vara tillåtna, men man måste kunna peka på att det finns en särskild rånrisk, inte bara "säkerheten för vår personal" osv. Men också, för att koppla lite mer till trådens egentliga ämne, hur Försvarsmakten precis stoppade 13 av 14 planerade offshorevindparker, motsvarande 500 miljarder i investeringar.

Den naturliga skepsis som intelligentare folk har mot centraliserade, opålitliga, instabila och ömtåliga lösningar, och för den delen mot totalövervakning (någon motsvarighet till frasen "jag har inget att dölja" har jag aldrig vare sig hört sägas eller sett i skrift under många år som boende i ett tysktalande land) saknas helt hos svenskar.

Ironiskt nog är samma tyskar jag nyss prisade för deras skepsis mot kontantlöshet och liknande med bred majoritet entusiastiskt för en (totalt dödsdömd) vision om ett elsystem helt byggt på sol- och vindkraft. Och så lite framställning och lagring av vätgas, typ, för att jämna ut svängningar (inte minst mellan årstider...). Det fanns t.o.m. ett projekt tills nyligen som chockade till och med mig om att bygga en vätgaspipeline under vattnet från Norge till Tyskland där. (Detta blev dock alltså skrotat.)

Helt sinnessjukt på alla nivåer, speciellt eftersom man ju ville utgå ifrån en icke-förnybar källa för att producera vätgasen! Och dessutom för att man precis lika gärna kan omvandla naturgas till vätgas i Tyskland som i Norge, och att det är tekniskt mycket lättare att bygga naturgaspipelines (både över och under vatten) än deras vätgasmotsvarigheter.

Allt detta från samma folk som en gång i tiden grundade Siemens och AEG.

Så visst finns det nyanser här också. Å andra sidan är tyskarna införstådda med att de - åtminstone än så länge - har makten att kunna kräva att få parasitera på norsk vattenkraft, fransk kärnkraft och polsk kolkraft. De betalar visserligen för det också, och speciellt fransmännen och norrmännen är duktiga på att utnyttja både höga elpriser, då de kan skinna tyskarna ordentligt, och timmarna med negativa elpriser, där Tyskland tvingas betala dem för att bli av med överskottsel (och framför allt norrmännen med all deras vattenkraft kan så att säga lagra den här elen, som de inte får gratis utan för betalt för att ta emot, i sina dammar, för att sedan sälja tillbaka till tyskarna dyrt senare).

Att dessa negativa priser uppstår i första taget är för att med hittills rådande subventionsmodeller (jag tror man har gått ifrån det för ny kapacitet, men är inte säker) har vind- och solelsproducenter varit garanterade ett visst minimalt elpris av tyska staten. De har därmed noll incitament att stänga ner sina produktion även när det råder negativa priser på elbörsen, och de som får betala för att Tyskland ska bli av med överskottselen (vilket är nödvändigt för att systemet inte ska kollapsa) är hushållen via elräkningen, där det finns en särskild post för subventioner till förnybar el. (Hade producenterna inte fått ett garanterat minimipris för allt de producerar hade de alltså helt enkelt kunnat stänga ner anläggningen istället för att själva stå för notan.)

Precis som i fallet Danmark är Tysklands skryt om att "60% av vår produktion kom i år från vind och sol, blabla" också ett slags bokföringsbedrägeri. De låtsas vara ett isolerat elsystem när de redoviserar sin produktion, men är samtidigt högst medvetna (och måna om) att de är tätt integrerade i ett alleuropeiskt synkroniserat elsystem som sett till produktionskapacitet eler topplast är ungefär tio gånger större än det egna landets (när vi pratar om Tyskland, och förstås långt mer när vi pratar om Danmark.) Skulle Frankrike gå samma väg och lägga ner sin kärnkraft och Polen skulle Tyskland vara helt kört. Det skulle räcka med en enda s.k. Dunkelflaute" för att systemet skulle kollapsa. Man är med andra ord helt beroende av att ens grannländer aldrig faktiskt följer det man predikar för hela världen.

Här är det intressant att jämföra med Japan. 2023 producerades 10,79% av deras elektricitet från solceller och 0,90% från vindkraft. (I Danmark 57,72% från vindkraft och 9,28% från solceller; i Tyskland var det 27,20% från vindkraft och 12,20% från solceller, men jag vill minnas att man är på väg mot långt högre siffror för i år.) Det är inte för att japanerna älskar att vara beroende av importerad kol, naturgas och olja och att ofta betala höga priser för det, eller för att Japan är teknologiskt efterblivet eller saknar tillräckligt med kapital att investera, utan anledningen är att Japan är en ö (eller rättare sagt t.o.m. en grupp av mindre öar) och därmed isolerade både geografiskt och elektriskt. De kan till skillnad från tyskarna och danskarna inte gå runt och låtsas vara ett isolerat elsystem samtidigt som de tillhör ett av världens största och synkroniserade elsystem (UCTE), eftersom de helt enkelt inte gör det.

Fallet Danmark är för övrigt särskilt extremt - norsk vattenkraft ensam har tillräcklig kapacitet för att täcka Danmarks elförbrukning, vid dennas årsmaximum, fyra gånger om, och Danmark har också sett till att ha tillräcklig gränsöverskidande överföringskapacitet, dels via HVDC-ledningar under vattnet till Norge, dels via både HVDC- och vanliga växelströmsförbindelser till Sverige, för att kunna täcka just denna maximala mängd kraft helt från import från norsk vattenkraft. (Vore verkligen jättetrist om de här undervattensledningarna plötsligt sprängdes ā la Nordstream 2. "If it's sauce for the goose, it's sauce for the gander." )
Citera
2024-11-10, 13:06
  #6194
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Spotpris måndag 11/11 2024:

Område 1: 72 öre
Område 2: 52

Område 3: 109
Område 4: 137

Fortsatt högre än förra års snitt i område 3, och mycket högre i område 4.
Citera
2024-11-10, 13:14
  #6195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Spotpris söndag 10/11 2024:

Område 1: 49 öre
Område 2: 44

Område 3: 94
Område 4: 119

Förra året (2023) var snittpriset för november 82,13 öre i område 3 och 84,71 öre i område 4.

I år har priset legat litet högre i område 3 och väldigt mycket högre i område 4, de första tio dagarna i november.

Vi kan kanske börja räkna med att årets november blir dyrare än förra årets. Kanske t o m rejält dyrare i område 4.

Vad beror det på?

Haha. Precis vad jag tänkte skriva om igår. Med det sagt så ser det inte bra ut för eo 4 så här långt, samma snittpris på 10 ganska milda novemberdagar i år som på en ovanligt kall november förra året. Vill det sig illa kan Sydsverige bli präktigt skinnat på det nya elsystemet..
Citera
2024-11-10, 13:21
  #6196
Medlem
Man-o-Hasts avatar
Det som drar elektricitet i en speldator (stationär eller bärbar) är ju förutom moderkortet även processorn, skärmen, grafikkortet, minneskorten, fläkten, usb-ingångar (om de används) och annat.

Nu när elen har gått upp och i vissa delar av landet oftast ligger omkring 1.50 kr/kWh, men stundvis även ligger på 5 kr/kWh, vore det fint om det fanns en webbsida som har information om hur mycket elektricitet vissa speldatorer drar med alla komponenter inräknade.

Finns det någon sådan?

Om en speldator drar t.ex 400 Watt med alla aktiva komponenter inräknade under en stund av Field of Glory 2, har jag gjort en korrekt uträkning om jag antar att kostnaden för två timmar speltid med timpriset av 150 öre/kWh blir 1.20 kr?

400 Watt/1000 = 0.4 kW
0.4 kW x 2 timmar= 0.8 kW
0.8 kW x 150 öre (150 öre/kWh) = 120 öre = 1.20 kr
Citera
2024-11-10, 15:52
  #6197
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Man-o-Hast
Det som drar elektricitet i en speldator (stationär eller bärbar) är ju förutom moderkortet även processorn, skärmen, grafikkortet, minneskorten, fläkten, usb-ingångar (om de används) och annat.

Nu när elen har gått upp och i vissa delar av landet oftast ligger omkring 1.50 kr/kWh, men stundvis även ligger på 5 kr/kWh, vore det fint om det fanns en webbsida som har information om hur mycket elektricitet vissa speldatorer drar med alla komponenter inräknade.

Finns det någon sådan?

Om en speldator drar t.ex 400 Watt med alla aktiva komponenter inräknade under en stund av Field of Glory 2, har jag gjort en korrekt uträkning om jag antar att kostnaden för två timmar speltid med timpriset av 150 öre/kWh blir 1.20 kr?

400 Watt/1000 = 0.4 kW
0.4 kW x 2 timmar= 0.8 kW
0.8 kW x 150 öre (150 öre/kWh) = 120 öre = 1.20 kr
Det som drar är grafikkort och cpu till ex: senaste flaggskeppet från nvidia ligger på 600W och klassen under 450W, en cpu typ 60-120W men börjar man överklocka kan gpu och cpu ihop dra över 1200W om man har lite mer krävande grejer.

Resten av komponenterna är i sammanhanget en piss i nilen, ssd ett par watt, minnen ett par watt, skärmar idag är rätt snåla under 30W för 27"...

Googla på komponenterna du har och lägg till power consumption så brukar det iallafall finnas uppskattningar och ibland även mätningar att titta på.

när du räknar på priset glöm inte överföringsavgiften och andra avgifter.
Citera
2024-11-10, 18:50
  #6198
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Femrik
Haha. Precis vad jag tänkte skriva om igår. Med det sagt så ser det inte bra ut för eo 4 så här långt, samma snittpris på 10 ganska milda novemberdagar i år som på en ovanligt kall november förra året. Vill det sig illa kan Sydsverige bli präktigt skinnat på det nya elsystemet..
Jag kommer att lägga upp dagspriserna för EO 1-4 varje dag under november och sedan räkna ut snittet och jämföra med förra året.

Jag tänker att det kan ge en liten, inte nödvändigtvis helt korrekt, indikation på hur den flödesbaserade metoden slår mot elpriset i de olika områdena.

Som du säger så är det mildare väder i år, och ändå ligger priserna lika eller över förra årets, i EO 3 och 4.
Citera
2024-11-10, 23:12
  #6199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Jag kommer att lägga upp dagspriserna för EO 1-4 varje dag under november och sedan räkna ut snittet och jämföra med förra året.

Jag tänker att det kan ge en liten, inte nödvändigtvis helt korrekt, indikation på hur den flödesbaserade metoden slår mot elpriset i de olika områdena.

Som du säger så är det mildare väder i år, och ändå ligger priserna lika eller över förra årets, i EO 3 och 4.
Snittpriserna finns här:
https://www.elbruk.se/
Scrolla neråt på sidan.
__________________
Senast redigerad av Femrik 2024-11-10 kl. 23:15.
Citera
2024-11-11, 09:32
  #6200
Medlem
SE1 har ovanligt höga elpriser just nu. Förvånar mig inte när jag tittar ut genom fönstret. Det är helt vindstilla till skillnad från veckorna tidigare då vindelen stod för en mycket stor andel av produktionen.
Citera
2024-11-11, 12:12
  #6201
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Femrik
Snittpriserna finns här:
https://www.elbruk.se/
Scrolla neråt på sidan.
Se där; de har en graf över gamla dagspriser också. Kanon. Tack!
Citera
2024-11-11, 16:05
  #6202
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Spotpris tisdag 12/11 2024:

Område 1: 24 öre
Område 2: 3

Område 3: 135
Område 4: 192

Mycket högre än förra novembers snitt i område 3, och mer än dubbelt i område 4.

Välfyllda vattenmagasin get lågt pris i område 2, medan dåligt med vind (framför allt i Tyskland) ger skyhöga priser i södra,Sverige.
Citera
2024-11-12, 13:09
  #6203
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Med luft-luft värmepumpar som är väldigt vanliga går även effektiviteten ner ju kallare det blir, jag kommer inte ihåg vid vilken ute-temperatur som COP börjar dala men du har verkligen inte samma effektivitet vid utetemperatur -25 som vid +5.

Det här är något som svensken inte förstår, luftvärmepumpar gör inte ett skit för att minska konsumtionen av elkraft vid köldknäppar, de ger bara en reduktion i elförbrukningen när det är milt väder utomhus. När det är -25 i mellansverige (ja det här hänt förut) så går alla värmepumpar över till att värma med direktverkande el och katastrofen i form av rullande strömavbrott pga brist på baskraft är ett faktum. T.ex i Stockholm så håller man på och lägger ner kraftvärmevärket i Hässelby, det är ~700 megawatt el + fjärrvärme som försvinner där och som i huvudsak kommer att ersättas med värmepumpar och vindel. De enda typer av värmepumpar som tekniskt fungerar vid extrem kyla är bergvärmepumpar och värmepumpar som tar värme från sjövatten. I praktiken kommer även de att sluta fungera vid extrem kyla för att elnätet kraschar på grund av alla luftvärmepumpar.

Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster

Som både infidel och jag själv har påtalat i den här tråden och många andra: Svenskar är helt utbombade i huvudet när det gäller sådana här saker (eller ja, i största allmänhet egentligen). Jag är inte ens säker på att fisken har ruttnat från huvudet i det här fallet. Folket i allmänhet är om något mer verklighetsfrånvända än vad eliten är.


En typisk normal svensk är till sin natur ett oansvarigt vuxenbarn vars verklighetsuppfattning är socialt definierad via grupptänkande, vilket i sin tur definieras av tidningar och TV enligt juden Bernays ideer. Du anar inte vilka makalösa svar jag har fått från svenskar när jag berättar om si och så och varför det inte fungerar och varför svenne ska bry sig.


Vet du om att det fanns 1500 megawatt oljekondenskraft i elområde 3 och 4 under de senaste vintrarna som stod avställd, trots elprischocker? Svenne blir blåst men han bryr sig inte så länge han har sitt för då kan han flyta ovanpå - tror han. Ett nytt 1991 som fångar 95% av alla vuxna svenskar i en skuldfälla som de inte kan ta sig ur vore det bästa som kan hända för då kommer aporna att tvingas bry sig och lyssna för nu har de inte längre sitt.
Citera
2024-11-12, 13:13
  #6204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag föreställer mig att den nya flödesbaserade metoden bygger på att undvika "elträngsel" precis som trängselavgift för fordon i vissa städer används just för att minska på trängsel. Elen kan styras om till en mindre använd ledning och då minskas avgiften precis som du kan köra omvägar med bilen för att undvika trängselavgiften.

SE1 har nästan alltid haft lägre pris än SE2 men det var i det gamla debiteringssystemet. Jag ser ingen annan anledning än att det nya debiteringssystemet gynnar SE2. Jag kan tänka mig att det av historiska skäl finns ett välutbyggt 400 kV:s nät inom SE2. Det blir således ingen elträngsel i SE2.

De som kan mer om detta får gärna komma in i tråden och skriva om hur det ligger till.
.

Svarar mig själv. Hittade en förklarande artikel i DI. Jo, men då tror jag att är det ungefär så som jag tänkte mig.

"Svenska kraftnät uppger på sin hemsida att den nya modellen kan ge upphov till flöden på elmarknaden som är ”icke-intuitiva”. Det kan exempelvis handla om tillfällen när elmarknaden handlar i ”omvänd” prisriktning, det vill säga när el flödar från ett område med högre pris till ett område med lägre pris. Och ett exempel som Svenska kraftnät beskriver innebär lägre elpriser i just SE2.

”Flödet från SE1 går vanligtvis söderut till SE2 och vidare till andra elområden söderut. Under första veckan med flödesbaserad metod har flödet från SE1 som vanligt gått söderut till SE2, men priset i SE1 har vid flera tillfällen varit högre än i SE2. Ett elområde med högre pris exporterar alltså till ett med lägre pris. I den här situationen så beror det icke-intuitiva flödet på att det ger lägre belastning på elnätet än alternativa flöden”, skriver Svenska kraftnät.
Icke-intuitiva flöden uppges uppstå bara när den samhällsekonomiska nytta som marknaden får av det icke-intuitiva flödet är större än förlusten. "


https://www.di.se/nyheter/elprisskil...et-exploderar/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in