Citat:
Ursprungligen postat av
Nikodemous
Det är nog lite svårare än så att besvara. Varför har det inte blivit några militärkupper emot deras styre sedan 2014 menar du? Håller UK hela sin befolkning som gisslan och inte en endaste människa har slagit larm västerut? Har samrliga mediabolag missat att larma om detta gisslandrama som pågått sedan 2014? Allt pekar entydigt på att ukrainska väl går rätt till och att folk mår bra i Ukraina. Sen när det gäller just Krim så hade den delen en majoritet av tysktalande redan innan 2014. De som inte var det, lämnade då Krim vid annekteringen. Men det spelar igentligen mindre roll vad dessa krimbor ville, för enligt internationell rätt så får endast dessa utropa självständighet i fredstid och under ordnade former. Vi ser tex Baskien i Spanien som vill bryta sig loss. Detta tar tid. Det MÅSTE få ta tid, annars kan man ju missta det för att ett större land försöker roffa åt sig en bit av ett annat. Hur vet man helt enkelt vad som är sant å vad som är falskt? Därför var även Krimövertagandet i samtliga fall fel. Sen, om det handlar om vilket land folk vill tillhöra; menar du på riktigt att de delar av Ryssland som inte vill tillhöra Ryssland bara kan lämna den ryska federationen på samma sätt? Skulle inte tro det!
Btw de flesta vet ju om att revolten handlade om att majoriteten av folket ville närma sig EU och inte Ryssland. Om inte den sittande presidenten kunde känna av stämningen i landen så kanske han inte borde tagit det beslutet. Men gissningsvis så var redan Ryssland redan inblandad i den krisen också. Hur lång tid efter kuppen var Ryssland inne i Ukraina? Janukovytj blev avsatt i februari. Krim togs över februari/mars samma år. Om vi nu jämför hur lång tid det tog för Ryssland att sammanföra sina trupper inför detta anfall så tog det månader. Med andra ord hade redan ryssarna samlat en reell trupp ifall Janukovytj skulle falla. Han var trots allt ryss-vänlig. Notera att Ukraina inte hade något otalt med Ryssland efter att Janukovytj petats. Det var Ryssland som fördärvade deras sammanhållning då inte Ryssland längre kunde styra landet som de ville och sedan annekterade delar av UK.
Vi har ett annat problem med Ryssland där länder i Rysslands närhet inte får bestämma vilken ledare de vill ha, vilket de flesta anser handla om ledaren är en lydstat till ryssland eller ej. Tex Alexander Grigoryevich Lukashenko "vann" valet 2020 i Belarus med en förkrossande majoritet. Ändå var Ryssland tvugna att köra dit en massa militärer för att inte folkmoben i stan inte skulle tvinga bort honom. Vart var alla sympatisörer måntro 🤔😂
Givetvis var hela valet riggat och även denna marionett-ledaren styrd av Ryssland. Jag bara hoppas att folket reser sig å plockar denna fega stackare också!
Som sagt, i december (alltså långt in i Euromaidan) var en minoritet av befolkningen för EU-handelsavtalet*. Ukraina-propagandan försöker framställa det som att en majoritet av folket var för att slänga ut Yanukovich men det finns det inga bevis för att det var en majoritet. Där var helt enkelt en minoritet av aktivister som målmedvetetet utmanövrerade Yanukovichs statsapparat. Kanske var de hundratusentals, men en minoritet likväl - kanske stödda av 40-50% av befolkningen - men alla tyckte knappast slutet var rätt. Framför allt var där i Kiev inte många som höll med Yanukovich, de var i öst och syd. När sedan öst och syd bröt sig ut så kollapsade ju Yanukovich-supporten helt i den återstående delen. Den "militärkuppen mot deras styre" som du undrar över är ju just vad som har hänt där.
* = "However, in a December poll by the same company, only 30% claimed that terms of the Association Agreement would be beneficial for the Ukrainian economy, while 39% said they were unfavourable for Ukraine. "
Kan delar av Ryssland bara gå ur Ryssland om de vill det?
Du missade hela poängen i mitt svar till dig. Läs det igen, speciellt delen om Yanukovich och hjälp till Krim. Det är viktigt att förstå det, eftersom det visar varför det som hände på Euromaidan till
sist var så olyckligt. F ö tycker jag det är synd att t ex Tjetjenien inte lyckades bryta sig ut från Ryssland, men det har inte med saken att göra.
Varför inga militärkupper mot Euromaidan-vinnarna?
Det är en bra fråga. Euromaidan hade stöd av en majoritet av befolkningen i Kiev, och de flesta nöjde väl sig helt enkelt med att det ändå skulle bli nyval lite senare. Yanukovich hade bränt många av sina politiska broar under Euromaidan, så ingen (anti-demokratisk) kuppmakare ville ha honom tillbaka heller. Kuppmakarna hade helt enkelt spelat spelet skickligt. Stöd från USA och England hjälpte också. Det finns alltså flera orsaker. Sen är det också intressant att högerextremisterna snabbt blev marginaliserade efter Euromaidan, samtidigt som samhället blev mer extremnationalistiskt. Samhällen är komplexa. Det går inte att berätta Ukrainas utveckling kort här. Korta berättelser är ett tecken på att det är propaganda, tillrättalagd för idioterna så de kan förstå det.
Militärens agerande under hela 2013 och 2014 är faktiskt väldigt oklart. De hjälpte inte Yanukovich. Men de gjorde heller ingen vidare nytta på Krim och vägrade ofta slåss eller gick över till DPR i Donbass - det är därför Azov, Aidar, Dnipro och de andra extremistbataljonerna skapades. Jag tror att de var oerhört korrupta, demotiverade och inkompetenta - en helt annan organisation än vad vi ser idag. De flesta militärer nöjde sig väl helt enkelt med att det blev nyval andra halvåret 2014?
Du menar att folk mår bra i Ukraina.
Det är ett av Europas värsta länder att bo i ur demokratisk synvinkel - på en nivå liknande 2000-talet. Tror du att det var som att bo i Polen eller Estland kanske?
Enligt internationell rätt får man bara utropa självständighet i fredstid.
Tänk nu efter lite. Stämmer det? Vem bryr sig - vad är egentligen 'internationell rätt'? Finns det länder som vi har erkänt, som utropat självständighet fast det inte var fredstid? Källa på detta? Kan det vara västlig propaganda?
Lukashenko osv
Håller med i princip. Men är också vaksam mot "färgrevolutioner". De kan vara minoriteter, som klär ut sig till "demokratiska massor". Man får studera det med öppet sinne.
