Flashback bygger pepparkakshus!
2022-05-22, 18:54
  #73
Medlem
KlappMungons avatar
Absolut inte. Programmerare kan tjäna väldigt bra men yrket är fortfarande inte ett "scalable profession" så de kommer aldrig bli snuskigt rika på det sätt som idrottsstjärnor, egenföretagare och artister kan bli. Arbetstid och inkomst har ett linjärt samband.

De når inte ens riktigt toppskiktet i medelklassen statusmässigt på det vis läkare, jurister och en del andra kategorier gör.

Man kan försöka förneka denna status men allt annat lika i form av utseende, förmögenhet osv så kommer kvinnor bli blötare i trosorna av en advokat än en programmerare.

Är man inte född in i överklassen så är entreprenörsskap enda vägen in de fina salongerna.
Citera
2022-05-22, 19:37
  #74
Medlem
FLManInTheNewss avatar
Nej. Det finns tekniker och ledare inom naringslivet. Oavsett utbildning.

Hint, du vill inte vara en tekniker.
Citera
2022-05-22, 21:35
  #75
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Ja och? Det finns företagare som tjänar bra och de som tjänar dåligt, vilken nyhet
Det är du som påstår att företagare är kungar. 70% av dem tjänar mindre än snittlönen i Sverige. Ett låglöneproletariat är inga kungar.
Citera
2022-05-22, 21:59
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Det är du som påstår att företagare är kungar. 70% av dem tjänar mindre än snittlönen i Sverige. Ett låglöneproletariat är inga kungar.
Nu nämnde jag företagare som det går bra för.
Som en bilmekaniker med flera anställda eller någon som säg har ett åkeri med flera lastbilar.

Kan lova dig att dessa tjänar betydligt mer än en utvecklare.

Sedan åter igen anledningen till att snittlönen är låg beror på väldigt många anledningar.
Som jag nämnde förut att folk har mindre företag vid sidan av sitt lönejobb, företag som man inte gör något med med osv.

Vem tjänar bäst tror du?
Ägaren utvecklaren jobbar för eller utvecklaren?

Självklart finns det företagare som tjänar dåligt men nu är inte företagare någon yrkesgrupp så det är en märklig jämförelse du försöker göra.
Citera
2022-05-22, 22:23
  #77
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Nu nämnde jag företagare som det går bra för.
Bra. Eftersom man får välja ut vissa individer ur en yrkesgrupp så kan jag konstatera att högst värderade yrket är svetsare. F.d. statsministern var svetsare (eller iaf nästan).

Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Självklart finns det företagare som tjänar dåligt men nu är inte företagare någon yrkesgrupp så det är en märklig jämförelse du försöker göra.
Einstein har hävdat att företagare är kungarna bland alla yrkesgrupper men nu är de inte längre någon yrkesgrupp. Einstein är förvirrad. Adjö, Einstein.
Citera
2022-05-22, 22:52
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Bra. Eftersom man får välja ut vissa individer ur en yrkesgrupp så kan jag konstatera att högst värderade yrket är svetsare. F.d. statsministern var svetsare (eller iaf nästan).


Einstein har hävdat att företagare är kungarna bland alla yrkesgrupper men nu är de inte längre någon yrkesgrupp. Einstein är förvirrad. Adjö, Einstein.
Va snackar du om? Han har inte ens jobbat som svetsare.

Företagare är inte en yrkesgrupp
Att vara företagare är att äga ett företag, det är inte något yrke.
Däremot kan du säg utföra ett yrke som företagare.
Citera
2022-05-22, 22:55
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Det är du som påstår att företagare är kungar. 70% av dem tjänar mindre än snittlönen i Sverige. Ett låglöneproletariat är inga kungar.
Egna företagare räknas tydligen som medelklass och när företag går bra med omsättning och ett par anställda, som övre medelklass.
Citera
2022-05-22, 23:52
  #80
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccy
Egna företagare räknas tydligen som medelklass och när företag går bra med omsättning och ett par anställda, som övre medelklass.
Och när företagaren är programmerare och tech-miljardär som t.ex. Ali Ghodsi, då är det överklass. T.o.m. iransk överklass.
Citera
2022-05-23, 00:08
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Och när företagaren är programmerare och tech-miljardär som t.ex. Ali Ghodsi, då är det överklass. T.o.m. iransk överklass.
De har väl förmögenhet då. Jag själv ser inte programmerare som överklass. Gissningsvis skiter programmerare också i vad jag tänker.
Citera
2022-05-23, 00:20
  #82
Medlem
Om man är driftig som "programmerare" (vilket är en extremt bred term) så kan man tjäna som en läkare eller bättre.

Ingångslönen median för en AT-läkare är 33 500, för en ST 46 000. Många duktiga utvecklare går in på en lön i samma spann och kan efter ett gäng år hamna på 60k+.

Jag vet inga jurister med så snabb löneutveckling även om dessa också kan landa på 60k så småningom.

Skulle absolut säga att duktiga och driftiga "programmerare" (återigen bred term) tjänar samma eller mer än jurister och läkare.

Om man blir "överklass" för det? Tveksamt. Ganska fint att springa runt i en 20 kr T-shirt medan juristerna ska vara så himla fina i kanten, tjänar sämre och står och stryker på slipsen.

Citat:
Ursprungligen postat av Plukke
Skulle gissa på att betalningen inte var hög som idag
Innan IT bubblan sprack så betalade man konsulter ungefär samma som idag, skillnaden är att en tusenlapp var värd mer då.

Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Du jämför väl ändå inte skapande av websidor mha mallar och andra verktyg med riktig programmering?
Hur mycket "mallar" och "verktyg" tror du det fanns 1996 egentligen?

Citat:
Ursprungligen postat av 8978wxu642
Det är redan på väg att bli ett knegarjobb. Det finns hur många utbildningar som helst folk lär sig programmera på. Och massor av folk skolar om sig till programmerar genom dom. Lönerna är garanterat på väg ner. Lägg också till vi kommer få se många uppsägningar inom IT i år pga räntehöjningarna.

Det är skillnad på programmering och programmering. Många "programmeringsjobb" innebär förvånansvärt lite programmering.

Tror du det går att jämföra en snabbkurs i .NET på 3 veckor med 5 årig civilingenjörsutbildning exempelvis? Nej, det går inte. Tror du det är samma sak att designa backenden på Facebook, en site med miljarder användare som att göra webbsidan för Hassans Pizzeria med tillhörande pizzameny? Lite som att stoppa in Åke som är materialare i div. 6 tillsammans med Zlatan och säga att bägge har samma arbete för båda jobbar med "fotboll".

Finns oerhört många "programmerare" där ute, på samma sätt som att alla som köpt en systemkamera tror de är "fotografer".
__________________
Senast redigerad av kalleboool 2022-05-23 kl. 00:31.
Citera
2022-05-23, 00:44
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Absolut inte. Programmerare kan tjäna väldigt bra men yrket är fortfarande inte ett "scalable profession" så de kommer aldrig bli snuskigt rika på det sätt som idrottsstjärnor, egenföretagare och artister kan bli. Arbetstid och inkomst har ett linjärt samband.

De når inte ens riktigt toppskiktet i medelklassen statusmässigt på det vis läkare, jurister och en del andra kategorier gör.

Man kan försöka förneka denna status men allt annat lika i form av utseende, förmögenhet osv så kommer kvinnor bli blötare i trosorna av en advokat än en programmerare.

Är man inte född in i överklassen så är entreprenörsskap enda vägen in de fina salongerna.

Helt riktigt! Detta slog journalisten Staffan Landin fast redan för fyra år sedan i denna texten från 2018: https://www.breakit.se/artikel/17606...rika-foraldrar

Han skriver bland annat: "Är du sugen på att bli miljardär? Då är bästa tipset att ge dig in i den svenska techindustrin. Det går till och med att hävda att det är det enda sättet att skapa sig en förmögenhet i Sverige – om du inte råkar ärva pengarna eller gifter dig in i någon snuskigt rik familj."
Citera
2022-05-23, 01:23
  #84
Medlem
Screems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Stämmer inte då 3:12 reglerna kräver att man har lön på minst 448 tkr för att få ta ut någon som helst utdelning. De 70% av företagarna som tjänar mindre än medianlönen i Sverige kommer alltså inte ens upp till nivån för att få göra utdelning.

De får ta utdelning med förenklingsreglerna(schablonbelopp)? Ifall de har råd.
__________________
Senast redigerad av Screem 2022-05-23 kl. 01:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in