2022-09-11, 08:53
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Korkad fråga: men många skriver om klubben. Har inte fallskärmshopparen egenansvar för sin utrustning om det nu är utrustningen som felar när olyckorna händer?

Eller har man dålig koll på var man släpper folk så de kan landa bättre? Finns en klubbkultur där man prioriterat annat före säkerhet? Har samtliga haft samma sorts utrustning?

Jo, klubben har inget med utrustningen att göra mer än elevskärmarna, som tydligen den här killen hade hyrt.

Jag hyrde skärm en gång, minns inte nu om jag då valde att packa upp den och packa den själv, eller om jag bara tog den och hoppa. Troligen det sistnämnda då jag inte var så gammal då.

Men han kan ju ha gjort fler hopp tidigare under dagen med samma skärm.
Oavsett så även en helt korrekt packad skärm kan få felfunktion, bla pga hopparen position/vinkel/rotation när han drar skärmen.
__________________
Senast redigerad av Wowbagger2000 2022-09-11 kl. 09:03.
Citera
2022-09-11, 09:09
  #182
Medlem
[quote=ValentinaL|81584511][quote=Lacus

Om du hade lite insikt i sporten hade du känt till att de olyckor som inträffat har väldigt olika orsaker och scenarios. Alla som sysslar med skydiving känner till detta och det rör sig om vitt skilda händelser. Det handlar inte om ”systemfel” eller slarv. Dagens olycka var extremt osannolik med dagens mycket säkra utrustning.[/QUOTE]

Du utger dig för att veta mer än du skriver i tråden. Du säger att du vet exakt orsak och att dagens olycka var extremt osannolik. Du får gärna delge.

Du vet mycket väl att i princip alla olyckor inom hoppning beror på den mänskliga faktorn.
Hopparen och ingen annan är ansvarig för att han har ordning på sin utrustning, att utrustningen är hel, och att den är hel och rätt packad. Hopparen och ingen annan är ansvarig för att man gör rätt åtgärder i luften.

Jag har svårt att se att någon av årets tre olyckor beror på utomstående händelser. Alltså är det i samtliga fall den mänskliga faktorn. Brist i säkerhetstänk.

Därmed är det självklart att undersöka om det finns ett systemfel.
Har det smugit sig in ett lägre riskmedvetandet bland hoppare?
Släpper man fram för dåligt utbildade?
Kollar man varandra för dåligt?
Osv osv….

Eller som du tycker. Shit happens

Jag tror fortfarande att SFF kommer att ta paus och gå till botten.
Citera
2022-09-11, 09:12
  #183
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Genom tegeltaket, bröt av tre reglar staplade ovanpå varandra undertill och rakt genom golvtrallen. Taket hade skador på sidan med. Det var nog garanterat ganska gore att se den synen när de öppnade dörren.

Stämmer de uppgifterna finns "Darwin" med på fb:

https://m.facebook.com/groups/149980...0830806352578/
Om man läser längre ner där pratas det om packningskurser. Något kunde delegeras till någon annan.
Citera
2022-09-11, 09:17
  #184
Medlem
TaxenSixtens avatar
[quote=Lacus|81586734]
Citat:
Ursprungligen postat av ValentinaL

Du utger dig för att veta mer än du skriver i tråden. Du säger att du vet exakt orsak och att dagens olycka var extremt osannolik. Du får gärna delge.

Du vet mycket väl att i princip alla olyckor inom hoppning beror på den mänskliga faktorn.
Hopparen och ingen annan är ansvarig för att han har ordning på sin utrustning, att utrustningen är hel, och att den är hel och rätt packad. Hopparen och ingen annan är ansvarig för att man gör rätt åtgärder i luften.

Jag har svårt att se att någon av årets tre olyckor beror på utomstående händelser. Alltså är det i samtliga fall den mänskliga faktorn. Brist i säkerhetstänk.

Därmed är det självklart att undersöka om det finns ett systemfel.
Har det smugit sig in ett lägre riskmedvetandet bland hoppare?
Släpper man fram för dåligt utbildade?
Kollar man varandra för dåligt?
Osv osv….

Eller som du tycker. Shit happens

Jag tror fortfarande att SFF kommer att ta paus och gå till botten.
Du verkar insatt. Varför blir det rotation? Går det att undvika?
Citera
2022-09-11, 09:19
  #185
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snickartasken
Ett par historier om överlevare från höga höjder är flygvärdinnan som överlevde fall med vrakdelar 1972 efter en explosion på ett flygplan på över 10 000 m. Fallet dämpades av träd och mycket snö.

En annan var en fallskärmshoppare som överlevde hopp från 4000 m och skärmen vecklades inte ut ordentligt. Han landade i buskar. Men där verkar hastigheten vart runt 130 km/h. Ska tydligen finnas klipp från hans hjälmkamera.
En brittisk besättningsman på ett bombplan överlevde ett fall utan fallskärm, dock landade han på grova och tätt stående granar mitt i vintern med mycket snö på marken.
Grenarna fungerade som broms och snö hjälpte också till.
Han fick dock rätt stora skador bla bruten rygg.
Citera
2022-09-11, 09:20
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Om man läser längre ner där pratas det om packningskurser. Något kunde delegeras till någon annan.

Såg att de gått över till att vara en privat grupp "då vi hade lite troll som skrev otrevliga saker". Undrar var de trollen kom ifrån

"Stör oss inte, vi vill dö i lugn och ro".
Citera
2022-09-11, 09:25
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bluebeast72
Det är nog inte lätt o knalla in på försäkringsbolaget o teckna en försäkring idag som hoppare.

Den lär kosta med dagens rubrik.
Försäkring ingår i varje hoppares licens.
Citera
2022-09-11, 09:30
  #188
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ensamkrigaren
Såg att de gått över till att vara en privat grupp "då vi hade lite troll som skrev otrevliga saker". Undrar var de trollen kom ifrån

"Stör oss inte, vi vill dö i lugn och ro".
Fast den är ju inte privat. Jag som inte har fb kan läsa.
Citera
2022-09-11, 09:30
  #189
Medlem
Hyperkits avatar
Kan det vara en rivaliserande klubb som förstör för denna klubb?

Eller är klubben skyldig pengar till te.x Hell's Angels och som har saboterat?
Citera
2022-09-11, 09:49
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av C.H.T
Det är klart att man börjar fundera över vad som står på hos denna klubben.

Tredje gången som huvudskärmen verkar strula bara i år, och andra gången där reservskärm inte verkar fungerat?

Sen är det väl inte alla gånger som det kommit till allmän kännedom när huvudskärmen fallerar, då man klarat sig på reserven.

När man läser lite på deras facebook så verkar det inte direkt vara någon raketforskarkarriär man står inför om man vill bli godkänd för att packa en skärm? Typ en dag för ena steget och en dag för det andra?
Igen så rör det sig om helt olika scenarios som orsakats av vitt skilda händelser. De går inte ens att jämföra. Det är bara i gårdagens tragiska olycka som reserven inte fungerat och vad det berodde på måste naturligtvis utredas. Vid den andra olyckan drog hopparen reserven för lågt och den fungerande reserven hann inte ut.

I princip alla hoppare som fortsätter i sporten får förr eller senare ett eller flera reservdrag. Det är nästan alltid odramatiskt och problemfritt.
Citera
2022-09-11, 09:58
  #191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ValentinaL
Igen så rör det sig om helt olika scenarios som orsakats av vitt skilda händelser. De går inte ens att jämföra. Det är bara i gårdagens tragiska olycka som reserven inte fungerat och vad det berodde på måste naturligtvis utredas. Vid den andra olyckan drog hopparen reserven för lågt och den fungerande reserven hann inte ut.

I princip alla hoppare som fortsätter i sporten får förr eller senare ett eller flera reservdrag. Det är nästan alltid odramatiskt och problemfritt.


Fine
Kan man bara hitta något som skiljer olyckorna åt så behöver det inte utredas. Det är faktiskt betydligt fler saker som är gemensamt för olyckorna än som skiljer.
I båda fallen mänskliga faktorn.

Om det sker ett stort antal olyckor på Riksväg xx så utreder man givetvis trafiksäkerheten på den vägen.
Man nöjer sig inte glatt med att konstatera att olycka 1 var en Volvo, olycka 2 var dåliga bromsar, olycka 3 var en gammal förare, olycka 4 var feldoserad kurva…osv.
__________________
Senast redigerad av Lacus 2022-09-11 kl. 10:17.
Citera
2022-09-11, 10:47
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lacus
Fine
Kan man bara hitta något som skiljer olyckorna åt så behöver det inte utredas. Det är faktiskt betydligt fler saker som är gemensamt för olyckorna än som skiljer.
I båda fallen mänskliga faktorn.

Om det sker ett stort antal olyckor på Riksväg xx så utreder man givetvis trafiksäkerheten på den vägen.
Man nöjer sig inte glatt med att konstatera att olycka 1 var en Volvo, olycka 2 var dåliga bromsar, olycka 3 var en gammal förare, olycka 4 var feldoserad kurva…osv.

Men…. ALLA olyckor och incidenter utreds, minutiöst, självklart!! Vem har ens antytt något annat?

Skydiving ÄR en risksport och utrustning och handhavande och regler utvecklas hela, hela tiden - tack vare utredningar och erfarenheter. Man följer idag nya regler som aldrig förekom tidigare, utrustningen förfinas oavbrutet och minsta incident kan föranleda t.ex. en förändring i utrustning eller bestämmelser. En sån enkel sak som den automatiska aktiveringsutlösaren (Cypres) har räddat livet på över 5200 hoppare sedan den kom ut på marknaden (ja, man vet detta tack vare rapporter och utredningar!) Idag hoppar i princip alla med den. Nya regler kommer också hela tiden till pga erfarenheterna med de tämligen nya små höghastighetsskärmarna, som står för en stor del (om inte majoriteten?) av skadorna idag. Det rör sig inte om felfunktioner utan hantering av en extrem fallskärm. Därför finns idag regler för vem som får hoppa med en sådan, var denne får landa osv osv.
Sporten uppdateras oavbrutet och alla som sysslar med skydiving känner till hur allvarligt man ser på varje olycka, inte minst de med tragisk utgång. Det är inget -Shit happens! någonstans men de som bara läser rubrikerna i tidningarna och har noll insikt förleds tydligen att tro så.
Det är detta jag menar - alla olyckor och incidenter måste utredas och så är fallet. Men gårdagens olycka och t.ex. den tidigare, berodde på helt olika saker och kan inte klumpas ihop med motiveringen att klubben är dålig och farlig.
__________________
Senast redigerad av ValentinaL 2022-09-11 kl. 10:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in