Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2022-09-27, 22:08
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mathmine
Hur tror ni att huspriser skulle se ut om inte bankerna lånande ut flera MSEK till privatpersoner? Alltså om banker inte ens existerade.

Det hade vimmlat av gör det självsnickare och ömmande tummar, hehe
Citera
2022-09-27, 22:09
  #26
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lyxelitisten
Pris? Vadå? Om någon behöver ett hus så bygger vi ett hus. Utan pengar inblandade.

Pengar är värdelöst och människor som tror på pengar är grundlurade. Fattar inte hur människor kan vara så djävla dumma att de inte ens kan hjälpa varandra att leva utan att blanda in fiatpengar i ett liv som är och ska vara fritt från början. Uppmärksamhet och symbolkunnighet är den enda sanna valutan och därmed allt värde som finns. Med det så kan vi skapa världskonstellationer som bygger på ultimat sanning och harmoni. Ett primordialt
och genuint sätt att leva på.

Utan ett demoniskt bankväsende som försöker styra våra liv rätt ner i en avgrund av kompromisser så skulle vi leva fria och lyckliga. Vi skulle känna utvidgande istället för sammandragning. Allt skulle vara bra.

FIAT är överskattat, om du med "pengar" menar FIAT. Där håller jag med. Men FIAT underlättar verkligen i det dagliga livet! FIAT är för övrigt symboler idag, saknar egentligt verkligt värde.
(Sedan guldmynten avskaffades).
Citera
2022-09-27, 22:21
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Njet. Har du aldrig besökt Pompeji?
VVS redan för 2000 år sedan!
Fanns inga "banker" då. De löste finansieringen via slavkraft.
Å andra sidan kan man säga att de idag skuldsatta är bankernas slavar, så skillnaden kanske är obetydlig?

Du kan inte vara seriös. Du menar att isolerade hus med hög lufttäthet, bekväma badrum och ventilation skulle kunna byggas för 2000 år sen?
Det är endast möjligt pga att jäkla massor människor är inblandade i varje hus. Både vad gäller specialistkompetens och komponenter från flertalet företag.

Nej jag tror inte det hade varit möjligt utan krediter.
Citera
2022-09-27, 22:23
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Njet. Har du aldrig besökt Pompeji?
VVS redan för 2000 år sedan!
Fanns inga "banker" då. De löste finansieringen via slavkraft.
Å andra sidan kan man säga att de idag skuldsatta är bankernas slavar, så skillnaden kanske är obetydlig?

Dessutom är man inte slav bara för att man tar lån. Man är slav om man överbelånar sig, det är olika saker.
Citera
2022-09-27, 22:31
  #29
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieBurrito
Du kan inte vara seriös. Du menar att isolerade hus med hög lufttäthet, bekväma badrum och ventilation skulle kunna byggas för 2000 år sen?
Det är endast möjligt pga att jäkla massor människor är inblandade i varje hus. Både vad gäller specialistkompetens och komponenter från flertalet företag.

Nej jag tror inte det hade varit möjligt utan krediter.

Deras finansiering var byggd på slavekonomi. Samt antagligen någon form av krediter, sannolikt privatlån. Fanns inget bankväsende på den tiden. Bankväsendet startades först på medeltiden, mer än tusen år efteråt.

Du har tydligen inte besökt Pompeji?
Just Pompeji är synnerligen intressant, då det är en "bevarad" stad från antiken. Ingen el givetvis, men allt annat "modernt" fanns där. Rinnande vatten och avlopp i husen, både varmt och kallt, centralvärme, swimmingpooler etc. Till och med "pizzerior". Isolering för "vinter" behövdes inte, då Pompeji ligger i södra Italien. Blir sällan vinter där. Bordeller fanns också, har till och med besökt bordellen själv! (Ekivoka bilder som muralmålningar, deras dåtida motsvarighet till Xhamster.com)

Nej, men behöver inte "banklån" för att bygga och äga hus. Själv har jag löst det kontant. Banker ska man ha så lite att göra med (skuldsättning) som det bara går.
Citera
2022-09-27, 22:35
  #30
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieBurrito
Dessutom är man inte slav bara för att man tar lån. Man är slav om man överbelånar sig, det är olika saker.

Sant. Men det är jävligt skönt att inte ha lån. Allt man tjänar behåller man själv. Och de som "alldeles nyss" inte var "överbelånade" är i många fall överbelånade över skorstenen idag, med ränteökningarna och det allmänt ökade kostnadsläget i ekonomin. Samt möjligen fallande fastighetsvärde. De får kontantflödesproblem. Minst.

Själv vill jag att räntan ska upp, till minst 10%!
"Pengar ska inte vara gratis!"
Citera
2022-09-27, 23:22
  #31
Medlem
Dr.Hfuhruhurrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mathmine
Hur tror ni att huspriser skulle se ut om inte bankerna lånande ut flera MSEK till privatpersoner? Alltså om banker inte ens existerade.

Har pratat med flera oberoende araber om husägande i Mellanöstern. Där lånar man inte pengar; kanske för att ingen vill låna pengar eftersom ränta är Haram?

Hursomhelst. Dessa oberoende har berättat att gången för att skaffa ett hus är:

1. Spara pengar
2. Köp en tomt
3. Spara pengar
4. Bygg en mur runt tomten
5. Spara pengar
6. Bygg ett rum och ett kök och en toalett
7. Spara pengar
8. Bygg nästa rum
osv

Dvs ungefär så som det gick till i Sverige förr i tiden.

Utan banker får man spara och/eller låna pengar av släkten. Och bygga själv. Husen blir billiga med mycket egen arbetsinsats.

Genom bankväsendet och möjligheterna för bankerna att låna ut pengar de inte har, finns möjligheten till stora lån till låg ränta. Detta driver efterfrågan. Och man kan bygga större och mer exklusivt än man behöver. Och inte minst - man kan köpa dyra tomter i fina bostadsområden. I storstäderna är det inte ovanligt att bara tomten kostar 7-8 miljoner. Huset kostar kanske 5 miljoner att bygga och det hade kostat lika mycket att bygga på en billig tomt på landsbygden.

Så utan banker att låna ifrån billigt, hade i.o.f.s. storstadsområdenas tomtpriser blivit lägre, men samtidigt hade det nog varit vanligare att bygga längre bort från städerna.

Känner en som håller på att bygga ett hus och gör det mesta själv, sourcar material inklusive återbrukat material eller köper vissa saker billigt på Blocket, auktioner osv. Tar in folk där det finns stor tidsbesparing och eller kompetens/lagar gör det nödvändigt. Tomten kostade mindre än en halv miljon och huset är lyxigt men uppskattas kosta cirka 2,5 miljon att bygga. Det hade antagligen kostat 5-6 miljoner om de hade låtit hantverkare bygga det och sourca material efter eget tycke.

Hade inga banker funnits (och särskilt inte fractional reserve banking) hade låneräntorna varit betydligt högre (vem skulle vara beredd att låna ut 5 miljoner till en familj för 2% i ränta) och man hade varit tvungen spara, vara mer sparsmakad och göra mer jobb själv. Så det går nog inte riktigt att jämföra huspriser med eller utan banker - men lägger man mycket arbete själv och tar tid på sig (4-5 år) så kan man nog räkna med halva priset för själva huset (sedan kommer tomten till det hela).
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback