2022-09-30, 10:04
  #1
Medlem
Flera tidningar skriver att nordstream 1 och 2 kan vara förstörda för alltid efter attentaten, på grund av den korrosion Som uppstår när havsvatten kommer in i gasledningarna.

Googlesökningen nedan visar länkar till några av dessa articklar;
https://www.google.com/search?q=nord...&ie=UTF-8#ip=1

För mej som lekman låter det ganska otroligt att man inte byggt ledningarna så att man klarar av att reparera efter sabotage eller olyckor som sliter sönder dem.
Har branchen verkligen ingen inbyggd beredskap el backup-plan för såna här situationer trots att så stora summor investeras i att bygga dessa gasledningar.?

Några ingenjörer , arbetare inom sektorn, el andra sakkunniga som vet om det här stämmer och kan förklara varför?

Hur förs resonemanget generellt inom branchen? har man inte ansett chansen att något sånt här händer vara stor nog för att ta hänsyn till ö h t. Skulle det bli oerhört mkt dyrare att förbereda för sånt här? finns det vissa ledningar som är byggda för att klara av att slitas av medan andra inte är designade för att klara det?...
__________________
Senast redigerad av DETONERADE.DROMMAR 2022-09-30 kl. 10:08.
Citera
2022-09-30, 10:29
  #2
Medlem
Rör under vatten går att laga och det kan göras med olika metoder. En metod som är mer standard än undantag är den att en sorts klämma monteras på röret och på så sätt täcker området som läcker. Gasledningar även på djupt vatten har lagats med sådan metod tidigare.
Citera
2022-09-30, 10:53
  #3
Medlem
Megaforces avatar
Korrosionen är inte så stor i Östersjön så det tar lång tid innan rören rostar bort. Däremot kan det behövas bytas en längre sträcka eftersom rören helt enkelt spruckit pga övertryck vid explosionen.
Citera
2022-09-30, 11:59
  #4
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Vad jag har sett av andra liknande projekt så skall det finnas ventiler med jämna mellanrum som skall automatiskt stängas just vid ett tryckfall. Just för att hindra att det tränger in vatten i hela rörledningen. Hur det är med NS vet jag inte, men det skulle vara märkligt om det inte vore så även här.
Citera
2022-09-30, 12:00
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cay
Rör under vatten går att laga och det kan göras med olika metoder. En metod som är mer standard än undantag är den att en sorts klämma monteras på röret och på så sätt täcker området som läcker. Gasledningar även på djupt vatten har lagats med sådan metod tidigare.

Hur gör man med det vatten som kommit in i ledningarna då? Och ka vatten verkligen komma in i ledningarna så lätt?


Citat:
Ursprungligen postat av Reverend.Camden
Man kan säkert bygga utifrån olika scenarion och troligtvis skulle detta scenario kosta mer än det smakar att bygga utifrån.

Nu när Ryssland gjort sig omöjligt med EU lär Nord streams historia vara över.

Det kommer nog inte byggas några nya rör från Ryssland till europa heller. Ryssland kommer satsa på t ex Kina.

Ja i nuläget vill europas etablissemang inte göra affärer med ryssland, vi får se hur situationen utvecklar sej , men det lär antagligen dröja innan deras inställning ändras.

Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Korrosionen är inte så stor i Östersjön så det tar lång tid innan rören rostar bort. Däremot kan det behövas bytas en längre sträcka eftersom rören helt enkelt spruckit pga övertryck vid explosionen.

Precis, och det du säger om sprickor och materialutmattning kan nog fördyra reparationerna.

Men gällande korrosion, eftersom det handlar om rör som utsätts för högt konstant tryck, kan det inte vara så att man tänker på sama sätt som man gör med t ex scuba dyknings luft-tuber. Att även lite korrosion gör produkten obrukbar pga den stora stress det höga trycket utsätter materialet för?

Sen undrar jag om det verkligen kommit in vatten i rören. Om trycket i rören är högre än vattentrycket inåt borde inte det hända.
Citera
2022-09-30, 12:01
  #6
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DETONERADE.DROMMAR
Flera tidningar skriver att nordstream 1 och 2 kan vara förstörda för alltid efter attentaten, på grund av den korrosion Som uppstår när havsvatten kommer in i gasledningarna.

Googlesökningen nedan visar länkar till några av dessa articklar;
https://www.google.com/search?q=nord...&ie=UTF-8#ip=1

För mej som lekman låter det ganska otroligt att man inte byggt ledningarna så att man klarar av att reparera efter sabotage eller olyckor som sliter sönder dem.
Har branchen verkligen ingen inbyggd beredskap el backup-plan för såna här situationer trots att så stora summor investeras i att bygga dessa gasledningar.?

Några ingenjörer , arbetare inom sektorn, el andra sakkunniga som vet om det här stämmer och kan förklara varför?

Hur förs resonemanget generellt inom branchen? har man inte ansett chansen att något sånt här händer vara stor nog för att ta hänsyn till ö h t. Skulle det bli oerhört mkt dyrare att förbereda för sånt här? finns det vissa ledningar som är byggda för att klara av att slitas av medan andra inte är designade för att klara det?...

Allt går att reparera. Det är väl mest en fråga om kostnader och om det är lönsamt att reparera.
Just nu så är väl ingen direkt intresserad av att köpa Rysk gas så frågan är om de får tillbaka kostnaderna för en eventuell reparation fort nog.

Att fiska upp rörens ändar till ett fartyg och skarva i nya bitar är väl inte svårare än att svetsa ihop dem då de lades ner.
Citera
2022-09-30, 12:04
  #7
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cay
Rör under vatten går att laga och det kan göras med olika metoder. En metod som är mer standard än undantag är den att en sorts klämma monteras på röret och på så sätt täcker området som läcker. Gasledningar även på djupt vatten har lagats med sådan metod tidigare.

Vanligast är väl att man tar upp rörändarna och låter resten ligga kvar på botten och sedan svetsar ihop ändarna ombord på ett fartyg. Sedan sänks rören ned igen efter att de provtryckts.
Citera
2022-09-30, 12:26
  #8
Medlem
Zorzarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Vanligast är väl att man tar upp rörändarna och låter resten ligga kvar på botten och sedan svetsar ihop ändarna ombord på ett fartyg. Sedan sänks rören ned igen efter att de provtryckts.


Allt beror ju på hur skadorna ser ut. Är det riktad sprängverkan så enbart ett hål uppstått så kan det lagas med att fälla in en "anborrningsventil". Enkelt förklarat så monterar man en stor klämanordning runt röret och sedan borrar ur skadan för att sedan försluta det med en ventil. Finns bra videos på hur det kan gå till på Youtube.

Videorna visar mest hur dem lagar ankarskador som dragit piplines krokiga, men principen lär bli detsamma här, lite beroende hur skadan ser ut. Sen vet jag inte huruvida det är ett gäng ventiler monterade på ledningarna så den vattenfyllda biten kan minimeras när väl gasen i rören tappar tryck och vatten forsar in. Finns ju även robotar som går i rören som kan försluta flödet vid reparation.

Har även läst om ett sett att reparerad är att det byggs ett tätt "hus" runt ledningen som sedermera pumpas tomt på vatten och reparationer genomförs.

Bifogar några videos på hur det kan tänkas göras:

https://www.youtube.com/watch?v=0jQj...nel=STATSGROUP

https://www.youtube.com/watch?v=mAms...nel=STATSGROUP

https://www.youtube.com/watch?v=V-OD...nel=STATSGROUP

https://www.youtube.com/watch?v=FaZK...el=Oceaneering

https://www.youtube.com/watch?v=FaZK...el=Oceaneering
__________________
Senast redigerad av Zorzarn 2022-09-30 kl. 12:33.
Citera
2022-09-30, 20:54
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Vad jag har sett av andra liknande projekt så skall det finnas ventiler med jämna mellanrum som skall automatiskt stängas just vid ett tryckfall. Just för att hindra att det tränger in vatten i hela rörledningen. Hur det är med NS vet jag inte, men det skulle vara märkligt om det inte vore så även här.
Förefaller inte troligt, eftersom dom bubblat i dagar.

Över 100 miljoner kubikmeter gas kunde ju läcka ut, enligt tidigare nyheter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in