Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-04-02, 23:59
  #553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Jag skulle gärna vilja höra din synpunkt på SSAB:s motsvarande satsning i Luleå. Investeringen går på 45 miljarder svenska kronor.

"SSAB:s styrelse har på tisdagen beslutat att man ska bygga ett nytt toppmodernt stålverk i Luleå. När det är klart kommer man avveckla den nuvarande masungsbaserade produktionssystemet. "En milstolpe på vår resa till fossilfri ståltillverkning", säger SSABs vd Martin Lindqvist.
.
.
– Omställningen i Luleå är en milstolpe på vår resa till fossilfri ståltillverkning. Vi kommer att ta bort 7 procent av Sveriges koldioxidutsläpp, stärka vår konkurrenskraft och säkra jobb med den mest kostnadseffektiva och hållbara tunnplåtsproduktionen i Europa, säger SSABs vd Martin Lindqvist.

Den totala investeringen i Luleå uppskattas till 4,5 miljarder euro inklusive en ram för oförutsedda utgifter.

Det nya stålverket väntas vara i bruk mot slutet av 2028 och nå full kapacitet ett år senare. "


https://norran.se/nyheter/lulea/arti...lulea/r9wq165j

Bör denna satsning helt förbjudas i likhet med dina tankar om H2 Green Steel? Om du förespråkar ett förbud vem ska i så fall förbjuda satsningen? Om du inte förespråkar ett förbud varför ska då H2 Green Steel förbjudas?

Det finns ju en del vettiga saker med i detta paketet (om man läser på SSABs hemsida).

Man satsar t.ex. på vidareförädling av det gjutna stålet i form av valsade produkter (sker idag på andra siter inom koncernen). Man slipper också stora investeringar i nuvarande slitna maskinpark (utan att veta gissar jag på masugn och koksverk).

Masugnarna ersätts på samma sätt som i Oxelösund med ljusbågsugnar som smälter skrot och järnpellets istället för dagens järnmalmpellets. Här kan man ju fråga sig hur tillgången på skrot blir framöver när andra stora tillverkare också bygger om till grön produktion. Naturligtvis finns det inte tillräckligt mycket skrot för att tillgodose världens stålbehov så någonstans måste den smutsiga masugnsprocessen ske. Om nu inte järnpelletsen får ett genombrott. Men då saknas istället malm med rätt kvalitet. Demoanläggningen i Gällivare kan som bäst täcka 50% av SSAB Luleås planerade behov. Men som specialstålsproducent kan man säkert få lönsamhet enbart med skrotbaserad produktion.

Fördelen med Luleå framför Boden är naturligtvis hamnen samt att man redan har produktion och know-how in-house.
Citera
2024-04-03, 03:54
  #554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jagharfel
Det finns ju en del vettiga saker med i detta paketet (om man läser på SSABs hemsida).

Man satsar t.ex. på vidareförädling av det gjutna stålet i form av valsade produkter (sker idag på andra siter inom koncernen). Man slipper också stora investeringar i nuvarande slitna maskinpark (utan att veta gissar jag på masugn och koksverk).

Masugnarna ersätts på samma sätt som i Oxelösund med ljusbågsugnar som smälter skrot och järnpellets istället för dagens järnmalmpellets. Här kan man ju fråga sig hur tillgången på skrot blir framöver när andra stora tillverkare också bygger om till grön produktion. Naturligtvis finns det inte tillräckligt mycket skrot för att tillgodose världens stålbehov så någonstans måste den smutsiga masugnsprocessen ske. Om nu inte järnpelletsen får ett genombrott. Men då saknas istället malm med rätt kvalitet. Demoanläggningen i Gällivare kan som bäst täcka 50% av SSAB Luleås planerade behov. Men som specialstålsproducent kan man säkert få lönsamhet enbart med skrotbaserad produktion.

Fördelen med Luleå framför Boden är naturligtvis hamnen samt att man redan har produktion och know-how in-house.

Javisst men min fråga var om det endast är SSAB som får satsa på detta och övriga aktörer får s.k röd skylt i bästa planekonomifason?
Citera
2024-04-03, 10:50
  #555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Javisst men min fråga var om det endast är SSAB som får satsa på detta och övriga aktörer får s.k röd skylt i bästa planekonomifason?

Elenergibehovet för SSABs investering i Luleå är i sammanhanget löjligt litet. Totalt behövs 2TWh, det vill säga 10% av Luleälvens produktion per år.

Det är ju reduktionen som är energislukande och den står ju H2GS och LKAB för. SSAB kan fortsätta chargera skrot även om det inte blir någon järnsvamp.
Citera
2024-04-03, 12:43
  #556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jagharfel
Elenergibehovet för SSABs investering i Luleå är i sammanhanget löjligt litet. Totalt behövs 2TWh, det vill säga 10% av Luleälvens produktion per år.

Det är ju reduktionen som är energislukande och den står ju H2GS och LKAB för. SSAB kan fortsätta chargera skrot även om det inte blir någon järnsvamp.

Ja men det är väl jättebra att elenergibehovet blir löjligt litet. Är det själva behovet av elenergi som bekymrar dig mest här i världen?

Det är väl enormt bra om Luleälvens produktion används inom närområdet för realproduktion och exportförädling i.st.f att elen leds bort, med stora överföringsförluster som följd, för att därefter missbrukas i nollproducerande ghettoområden i storstädernas förorter?

F.ö ställer nedläggningen av masugnarna till lite andra problem men de kanske kan lösas genom andra energiformer?

" Nu återstår det för kommunen att hjälpa till att ställa om. Inte minst för värmesystemet som är hopkopplat med SSAB:s nuvarande produktion, vilket gör att Luleå energi behöver gasa tillsammans med SSAB för att bygga om värmesystemet för att kunna använda deras nya produktion i framtiden, säger hon."

https://etidning.nsd.se/p/norrlandsk...90985/51010539

LKAB är med på tåget och ser enbart fördelar med SSAB:s satsning.

"–Vår samarbetspartner i Hybrit och största kund SSAB:s investeringsbeslut i Luleå är en stark signal för vår planerade övergång till fossilfri järnsvamp i Gällivare. Det innebär en ökad säkerhet och trygghet om vägen framåt inför LKAB:s framtida investeringsbeslut i Hybritdemon, vilket är första steget i den successiva omställning vi planerar, säger Jan Moström, vd och koncernchef LKAB.
.
.
LKAB:s omställningsplan för Malmberget/Gällivare är att efter att Hybrit-demon på 1,35 mton per år driftsatts och prestandaverifierats i steg 2 bygga ännu en direktreduktionsanläggning med Hybritteknologi för att runt 2030 ytterligare kunna öka leveranser av fossilfri järnsvamp.

Målet är att därefter under början av 2030-talet, successivt bygga ut produktionen av fossilfri järnsvamp i Malmberget/Gällivare till totalt 5,4 mton per år främst avsett för leverans till SSAB:s anläggningar i Norden.

Den första Hybritdemon behöver ca 5 TWh fossilfri el för produktion av grön vätgas. En successiv utbyggnad av järnsvampsproduktionen i Malmberget/Gällivare till 5,4 mton per år skulle kräva
ca 20 TWh el.


https://lkab.com/press/kommentar-med...eslut-i-lulea/
__________________
Senast redigerad av Konrad 2024-04-03 kl. 12:50.
Citera
2024-04-03, 13:39
  #557
Medlem
Orsaken till att Hybrit och H2GS aldrig kommer genomföras är just frånvaron av den gröna elen i de obegripliga mängder som krävs. För att bara tillgodose SSAB Luleås kommande behov av järnsvamp krävs 5 gånger mer el, dvs 10 TWh.

Istället för att elda masugnsgas kommer Luleå Energi få ta hand om den spillvärme som uppstår i processen. Ställs krav på energiåtervinning i miljötillstånd nuförtiden.

Klart Hybrit är nöjda. De får ju en kund nästgårds. Men vi får väl se om det blir något mer än på sin höjd en demoanläggning. Och vad ska man göra med 10 TWh spillvärme i Vitåfors kan man fråga sig.

Samma problem får ju H2GS i Bodn. Plus ingen hamn. Inget bra.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Ja men det är väl jättebra att elenergibehovet blir löjligt litet. Är det själva behovet av elenergi som bekymrar dig mest här i världen?

Det är väl enormt bra om Luleälvens produktion används inom närområdet för realproduktion och exportförädling i.st.f att elen leds bort, med stora överföringsförluster som följd, för att därefter missbrukas i nollproducerande ghettoområden i storstädernas förorter?

F.ö ställer nedläggningen av masugnarna till lite andra problem men de kanske kan lösas genom andra energiformer?

" Nu återstår det för kommunen att hjälpa till att ställa om. Inte minst för värmesystemet som är hopkopplat med SSAB:s nuvarande produktion, vilket gör att Luleå energi behöver gasa tillsammans med SSAB för att bygga om värmesystemet för att kunna använda deras nya produktion i framtiden, säger hon."

https://etidning.nsd.se/p/norrlandsk...90985/51010539

LKAB är med på tåget och ser enbart fördelar med SSAB:s satsning.

"–Vår samarbetspartner i Hybrit och största kund SSAB:s investeringsbeslut i Luleå är en stark signal för vår planerade övergång till fossilfri järnsvamp i Gällivare. Det innebär en ökad säkerhet och trygghet om vägen framåt inför LKAB:s framtida investeringsbeslut i Hybritdemon, vilket är första steget i den successiva omställning vi planerar, säger Jan Moström, vd och koncernchef LKAB.
.
.
LKAB:s omställningsplan för Malmberget/Gällivare är att efter att Hybrit-demon på 1,35 mton per år driftsatts och prestandaverifierats i steg 2 bygga ännu en direktreduktionsanläggning med Hybritteknologi för att runt 2030 ytterligare kunna öka leveranser av fossilfri järnsvamp.

Målet är att därefter under början av 2030-talet, successivt bygga ut produktionen av fossilfri järnsvamp i Malmberget/Gällivare till totalt 5,4 mton per år främst avsett för leverans till SSAB:s anläggningar i Norden.

Den första Hybritdemon behöver ca 5 TWh fossilfri el för produktion av grön vätgas. En successiv utbyggnad av järnsvampsproduktionen i Malmberget/Gällivare till 5,4 mton per år skulle kräva
ca 20 TWh el.


https://lkab.com/press/kommentar-med...eslut-i-lulea/
Citera
2024-04-03, 14:06
  #558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jagharfel
Orsaken till att Hybrit och H2GS aldrig kommer genomföras är just frånvaron av den gröna elen i de obegripliga mängder som krävs. För att bara tillgodose SSAB Luleås kommande behov av järnsvamp krävs 5 gånger mer el, dvs 10 TWh.

Hälften av det som Luleälven producerar i elström används i närområdet. Resten skickas iväg till okänd, säkerligen också till stor del helt onyttig, användning långt från källproducenten. M.a.o skickas nästan 9 TWh iväg från Norrbotten. Skulle det inte vara mer rationellt att använda dessa 9 TWh lokalt och i förädlingssyfte i.st.f att se till att gängkriminella och deras klaner inte fryser?


"Vattenfalls vattenkraftproduktion 2022 var fortsatt hög och Lule älv levererade 17,4 TWh vilket är ett historiskt rekord. Lule älv stod därmed för ca 11 procent av Sveriges elproduktion vilket motsvarar två gånger Norrbottens läns elförbrukning under ett år."

https://group.vattenfall.com/se/nyhe...0ett%20%C3%A5r.
Citera
2024-04-03, 15:04
  #559
Medlem
Ni lär ju behöva importera el om Hybrit ska ha 82 TWh och H2GS 10-20 TWh. Att ni sen vaskar 1TWh på Facebook må vara hänt.

Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Hälften av det som Luleälven producerar i elström används i närområdet. Resten skickas iväg till okänd, säkerligen också till stor del helt onyttig, användning långt från källproducenten. M.a.o skickas nästan 9 TWh iväg från Norrbotten. Skulle det inte vara mer rationellt att använda dessa 9 TWh lokalt och i förädlingssyfte i.st.f att se till att gängkriminella och deras klaner inte fryser?

"Vattenfalls vattenkraftproduktion 2022 var fortsatt hög och Lule älv levererade 17,4 TWh vilket är ett historiskt rekord. Lule älv stod därmed för ca 11 procent av Sveriges elproduktion vilket motsvarar två gånger Norrbottens läns elförbrukning under ett år."

https://group.vattenfall.com/se/nyhe...0ett%20%C3%A5r.
Citera
2024-04-03, 15:22
  #560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jagharfel
Ni lär ju behöva importera el om Hybrit ska ha 82 TWh och H2GS 10-20 TWh. Att ni sen vaskar 1TWh på Facebook må vara hänt.

Det är långt kvar till ett fullt färdigt, om det blir så, HYBRIT. Ett HYBRIT i full drift lär inte ske under min livstid men man tar ett steg i taget.

"Elbehovet för demonstrationsanläggningen med HYBRIT-teknik beräknas till cirka 5 TWh per år vid full drift och är primärt för storskalig produktion av fossilfri vätgas som behövs för direktreduktionsprocessen.
.
.
LKAB har börjat ställa om sin gruv- och förädlingsverksamhet med målet att alla produkter och processer ska vara koldioxidfria år 2045 – en stegvis omställning för produktion av järnsvamp som ska minska koldioxidutsläppen hos kunder i världen med 40-50 miljoner ton per år, motsvarande hela Sveriges årliga utsläpp av växthusgaser"


https://www.hybritdevelopment.se/pos...ab-och-hybrit/

Vad är du egentligen rädd för? Att sydsverige blir utan el? Nuvarande Regering satsar ju för fullt på kärnkraft vilker jag givetvis hyllar. Utan industriella satsningar dör Sverige sotdöden.

Citat:

- Vi kan inte leva på att tvätta skjortor åt varandra. /Hans Werthén.
Citera
2024-04-16, 15:59
  #561
Medlem
Järnvägsbygge på G till H2GS.

"Sex månader har gått sedan Polar Stucture fick uppdraget att bygga järnväg till Boden Industrial Park. "Det förberedande arbetet pågår för fullt" säger D*niel Kronheffer, projektchef.
.
.
Det var i oktober som Bodens kommun tog beslut om att teckna avtal med stockholmsföretaget Polar Structure för bygget av järnväg till Boden Industrial Park. Sträckan till det nya verksamhetsområdet där H2 Green Steel bygger stålverk är 4-5 kilometer.
.
.
– Tidsplanen är i grunden att järnvägen ska vara klar 31 december 2025. Slutdatumet är fortfarande öppet för diskussion men någonstans där ska det vara klart, säger Dani*l Kronheffer."


https://nsd.se/nyheter/boden/artikel...odar-/r1xm4gpj
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback