2023-12-15, 11:26
  #13
Medlem
Barentss avatar
Svenska staten har bland de lägsta skulderna av alla länder, det är bra. Svenska bostadsägare har tvärtom världens tredje högsta skuld eller så. Detta beror enbart på vår bostadsbubbla, en bostad i Stockholm kostar ungefär dubbelt så mycket som en svensk har råd med. Skulderna kommer att minska när priserna rasar för nya köpare. medans köpare som köpt senaste åren kommer att ha kvar en evig skuld eftersom de kommer att sälja med förlust. När bubblor spricker blir de som sist kom med lidande, ungefär som kedjebrev.
Citera
2023-12-15, 11:33
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Svenska staten har bland de lägsta skulderna av alla länder, det är bra. Svenska bostadsägare har tvärtom världens tredje högsta skuld eller så. Detta beror enbart på vår bostadsbubbla, en bostad i Stockholm kostar ungefär dubbelt så mycket som en svensk har råd med. Skulderna kommer att minska när priserna rasar för nya köpare. medans köpare som köpt senaste åren kommer att ha kvar en evig skuld eftersom de kommer att sälja med förlust. När bubblor spricker blir de som sist kom med lidande, ungefär som kedjebrev.

Bostadsbubbla hit eller dit förklarar inte mentaliteten. Tänk alla konsumentlån, krediter mm som varit otänkbara för tidigare generationer.
Citera
2023-12-15, 11:35
  #15
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TuffBakomTangenten
Bostadsbubbla hit eller dit förklarar inte mentaliteten. Tänk alla konsumentlån, krediter mm som varit otänkbara för tidigare generationer.
Jo det gör den. För bubblan har pågått sedan 1994 och i princip halva svenska befolkningen vet inget annat än att en villa i Huddinge kostar 7 mkr. Droppen urholkar stenen, alla har blivit hjärntvättade att "5 mkr är ingenting". Men det är ett helt livs besparingar.

Möjligen kan de som varit med om andra världskriget, när det var kris överallt, ha dessa krisår i minnet och bli extra snåla. Som typ Kamprad. Snålhet är inget jag noterat i de nyare generationerna.

Tillkommer kreditkort och att banker sprutar ut lån. Detta fanns inte för de som är födda innan 1960. Då stod man med mössan i hand när en bankman kom.
Citera
2023-12-15, 12:06
  #16
Medlem
Förr så var budskapet tydligt från media, makt och skolan att man behöver spara pengar.
Det fanns inga SMS-lån, spelcasinon på nätet eller kreditkort.
Pengar fanns i sedlar vilket gjorde det hela mindre abstrakt.
Inte heller kunde man köpa massa saker på avbetalning som man idag kan.
Fanns heller inga influenser som uppmuntrade till ett liv i sus och dus.

Och eftersom svenskar nu för tiden är kända för att inte kunna använda sina egna hjärnor och saknar all form av konsekvenstänk så hamnar de lätt i skuldfällan.
Citera
2023-12-15, 12:09
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TuffBakomTangenten
Bostadsbubbla hit eller dit förklarar inte mentaliteten. Tänk alla konsumentlån, krediter mm som varit otänkbara för tidigare generationer.

Det är Riksbanken, bolånebankerna och våra politiker som ligger bakom "mentaliteten" när de valde att inte räkna med bostadspriserna i inflationsberäkningarna utan enbart "boendekostnaden", dvs den delen som beror på räntebetalningar.

Detta medförde att när räntan sänktes med motiveringen att inflationen var för låg, så minskade boendekostnaden, och så minskade "inflationen" ytterliggare. Så sänkte Stefan Ingves styrräntan gång på gång mellan 2008 - 2021 med motiveringen att han skulle få upp "inflationen". Gång på gång minskade istället "inflationen" och bostadspriserna sköt i höjden. Men stefan fortsatte sänka, ner till minusnivåer, trots att en gymnasieelev kan förstå att om inflationsberäkningen är linjärt och direkt beroende på räntan, och räntan minskar, så kommer inflationen fortsätta minska.

Då kunde i sin tur våra bolånebanker låna ut mer pengar i absoluta belopp till varje bolånetagare (eftersom kapitaltäckningskravet är sinnesrubbat lågt för bankerna), medans "boendekostnaden" (dvs räntebetalningen per månad) var konstant. Det gjorde att bostadspriserna kunde skjuta i höjden mellan ca 1995 - 2022, allt medans "inflationen" blev lägre och lägre.

Sen att vi i Sverige även inte har det uppstyrt att bostadslån skall betalas tillbaka på högst 30 år som man har i stora delar av resten av västvärlden bidrog även det att "månadskostnaden" för boendet (dvs räntekostnad + slapp amortering) fortsatte att vara låg. När svensson gick till banken för att låna pengar till bostadsköp så möttes de inte av banktjänstemän som förklarade vikten av att amortera sitt lån, utan av banktjänstemän som satte amorteringsdelen till minimalt för att maximera totalbeloppet som kunden lånade (eftersom det maximerar bankernas vinst över tid).

Men det är precis samhället som vi har idag som våra verkligt styrande vill ha och de har designat det därefter. Starka, oberoende (ej skuldsatta) medborgare är svårare att kontrollera än överskuldsatta, sönderknarkade och sönderarbetade medborgare som går att behandla som en flock får till slakten.
__________________
Senast redigerad av tryhardereminem 2023-12-15 kl. 12:13.
Citera
2023-12-15, 12:11
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mrstardust
Förr så var budskapet tydligt från media, makt och skolan att man behöver spara pengar.
Det fanns inga SMS-lån, spelcasinon på nätet eller kreditkort.
Pengar fanns i sedlar vilket gjorde det hela mindre abstrakt.
Inte heller kunde man köpa massa saker på avbetalning som man idag kan.
Fanns heller inga influenser som uppmuntrade till ett liv i sus och dus.

Och eftersom svenskar nu för tiden är kända för att inte kunna använda sina egna hjärnor och saknar all form av konsekvenstänk så hamnar de lätt i skuldfällan.
Varför skriver du ens i en tråd du uppenbarligen inte vet ett skit om? Tror du räntor, dobbel och avbetalning är något som uppfanns igår? Det är lika gammalt som valuta.

Ah nej, nätcasinon fanns inte för 50 år sen. Undra varför?
Citera
2023-12-15, 12:30
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av poopybutthole
Och som flera har varit inne på. Gör en jämförelse mellan medelinkomst och kostnaden för en dräglig bostad mellan dessa generationer så kanske ni får ett hum om varför folk måste skuldsätta sig. Men det gör inte ni pensionärer. Det är fel på generationen.

Jag kan ge er lite hjälp på vägen:
https://1.bp.blogspot.com/-HVQuylitI...952-2017k3.PNG
https://2.bp.blogspot.com/-tonEuOE0I...952-2017k3.png

Kommentera dessa era ekonomiska genier som tydligen bara har gjort rätt val i era liv.


Kan mod skicka tråden till papperskorgen? Låg kvalité och diskussionen kommer inte ge något.

Fast priserna sätts ju av marknaden. Det måste betyda att en del av befolkningen "mentalt godkänt" att skuldsätta sig så mycket en gång i tiden för att priserna ska dra iväg. Det är ju här någonstans mentaliteten har förändrats.
Citera
2023-12-15, 12:48
  #20
Medlem
Realräntan har varit negativ i över tio år, dvs det har lönat sig bättre att konsumera för lånade pengar än att spara och köpa senare.

https://www.xn--lnea-qoa.se/wp-conte...-i-sverige.png

Idag är inflationen 5.8% och styrräntan 4.0% så det är fortfarande alltså rationellt att köpa med lånade pengar.

Låneundret är alltså bara en följd av en manipulerad ekonomi styrda räntor.
Citera
2023-12-15, 12:51
  #21
Medlem
Är väl för att det är så himla lätt att dra på sig ett lån, 2 minuter och pengarna är på kontot. Sen ser man ju inte pengarna idag, man bara blippar sitt kort. Vilket gör det enklare att konsumera mer. Kollade man i pengahögen förut blev man ju ledsen när den minskade och höll därför hårdare i pengarna.
Citera
2023-12-15, 12:52
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allt.o.inget
Billiga lån i kombination med en ekonomi som har vuxit ända sedan andra världskriget. Så länge en ekonomi växer är lån något som oftast betalar sig. Problemen kommer då ekonomin inte längre växer.

Dagens generationer svenskar har ingen erfarenhet av dåliga ekonomiska tider så därför har lånekarusellen kunnat fortsätta. 90-talskrisen drabbade vissa, men långt ifrån alla. På sätt och vis hade det varit bra för Sverige om fler hade drabbats på 90-talet. Då hade det kunnat bromsas redan då. Nu sitter Sverige i knäet på främmande borgenärer som inte vill landet väl.
Exakt så! Speciellt sista meningen.
Citera
2023-12-15, 12:55
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tryhardereminem
Det är Riksbanken, bolånebankerna och våra politiker som ligger bakom "mentaliteten" när de valde att inte räkna med bostadspriserna i inflationsberäkningarna utan enbart "boendekostnaden", dvs den delen som beror på räntebetalningar.

Detta medförde att när räntan sänktes med motiveringen att inflationen var för låg, så minskade boendekostnaden, och så minskade "inflationen" ytterliggare. Så sänkte Stefan Ingves styrräntan gång på gång mellan 2008 - 2021 med motiveringen att han skulle få upp "inflationen". Gång på gång minskade istället "inflationen" och bostadspriserna sköt i höjden. Men stefan fortsatte sänka, ner till minusnivåer, trots att en gymnasieelev kan förstå att om inflationsberäkningen är linjärt och direkt beroende på räntan, och räntan minskar, så kommer inflationen fortsätta minska.

Då kunde i sin tur våra bolånebanker låna ut mer pengar i absoluta belopp till varje bolånetagare (eftersom kapitaltäckningskravet är sinnesrubbat lågt för bankerna), medans "boendekostnaden" (dvs räntebetalningen per månad) var konstant. Det gjorde att bostadspriserna kunde skjuta i höjden mellan ca 1995 - 2022, allt medans "inflationen" blev lägre och lägre.

Sen att vi i Sverige även inte har det uppstyrt att bostadslån skall betalas tillbaka på högst 30 år som man har i stora delar av resten av västvärlden bidrog även det att "månadskostnaden" för boendet (dvs räntekostnad + slapp amortering) fortsatte att vara låg. När svensson gick till banken för att låna pengar till bostadsköp så möttes de inte av banktjänstemän som förklarade vikten av att amortera sitt lån, utan av banktjänstemän som satte amorteringsdelen till minimalt för att maximera totalbeloppet som kunden lånade (eftersom det maximerar bankernas vinst över tid).

Men det är precis samhället som vi har idag som våra verkligt styrande vill ha och de har designat det därefter. Starka, oberoende (ej skuldsatta) medborgare är svårare att kontrollera än överskuldsatta, sönderknarkade och sönderarbetade medborgare som går att behandla som en flock får till slakten.


Amen. ett tillägg, I och med att bostadsprisökningarna inte syns i inflation kan priserna öka nästan ohindrat när räntan är nära 0. Det lägger också ett stort ok på riksbankens handlingsfrihet med räntehöjningar. Systemet är gjort för att priserna på bostäder ska öka, vilket gör landet mer och mer räntekänsligt och riksbanken kan inte skruva upp räntan för att hantera valutan utan att ta hänsyn till att man raserar människors privatekonomi.

bra system 😇👍 Enda som vinner på det är bankerna och eventuella politiker och myndighetspersoner som hjälper till att hålla igång det....
Citera
2023-12-15, 12:55
  #24
Medlem
Ekofetts avatar
Tycker det är bra med skuldsättning. Snabbt, enkelt, inte behöva vänta på att man sparat ihop till något. Livet leker, jag förtjänar allt som alla andra har. Nu har jag snygga prylar och kan simpa och strö Gucci omkring mig. Då får jag också fitta på köpet.
Lån är bra. Låna så mycket ni kan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in