Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-04-18, 21:21
  #337
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ramsvik
Javisst, du har flera poänger där. Men jag tror den som är intresserad av en elbil ändå om möjligt ska vänta något år med inköp av en ny med tanke på den extremt snabba teknikutvecklingen. Sen har vi en annan grej och det är räckvidden som krymper radikalt vintertid och gör körandet osäkert för oss i nordeuropa. Hur många elbilar satt förresten fast på E22:an häromsistens? Frös förare och passagerare i de bilarna? Och en tredje grej: Laddstationerna är hittills koncentrerade till tätorterna, inte kul för glesbygden.

Men bara för att avrunda: klart att det är bra med eldrivna fordon!
Vilken snabb teknikutveckling tänker du då på?
Utvecklingen går sakta, det är i princip noll skillnad på en elbil från 2019 Och 2024.
Och framåt ser jag inga större framsteg, inte de närmsta 10-15 åren iaf.
Citera
2024-04-18, 21:22
  #338
Medlem
Ramsviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Men sen får vi ju komma ihåg att värst är våra fossila bilar. Det kallas ju explosionsmotor av en anledning och det sker små explosioner hela tiden i motorn som drivs av brandfarlig vätska.

Är de fossila bilarna värst när det gäller brandrisk typ självantändning? Det tror jag inte. En Otto- diesel- eller wankelmotor börjar liksom inte brinna av sig själv trots att den så dramatiskt som du säger bygger på små kontrollerade explosioner. Bensin och diesel är brandfarliga vätskor, men min teori är att det brinner färre bilar under öppen tankning än de som sätts i brand av terrorister i klanområdena.
Citera
2024-04-18, 21:48
  #339
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Ramsvik
Javisst, du har flera poänger där. Men jag tror den som är intresserad av en elbil ändå om möjligt ska vänta något år med inköp av en ny med tanke på den extremt snabba teknikutvecklingen. Sen har vi en annan grej och det är räckvidden som krymper radikalt vintertid och gör körandet osäkert för oss i nordeuropa. Hur många elbilar satt förresten fast på E22:an häromsistens? Frös förare och passagerare i de bilarna? Och en tredje grej: Laddstationerna är hittills koncentrerade till tätorterna, inte kul för glesbygden.

Men bara för att avrunda: klart att det är bra med eldrivna fordon!
Den som är intresserad? Du påskina att du var intresserad men inte vågade köpa på grund av att tekniken utvecklas. Jag konstaterar att all teknik utvecklas och att om man vill köpa så finns det ingen anledning att vänta för det kommer alltid nåt nyare, nåt bättre.
Citera
2024-04-19, 05:20
  #340
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Vilken snabb teknikutveckling tänker du då på?
Utvecklingen går sakta, det är i princip noll skillnad på en elbil från 2019 Och 2024.
Och framåt ser jag inga större framsteg, inte de närmsta 10-15 åren iaf.
Jepp, det har inte varit nån utveckling på elbilar alls egentligen. Litiumbatterierna har funnits sedan början av 90-talet och tekniken har bara gått framåt marginellt. Det finns inte heller några revolutionerande framtidsinnovationer som kommer att förbättra batteritekniken nämnvärt. Det skulle vara solidstatebatterier då men dom verkar inte gå att massproducera och prisnivån är extrem. Det enda som hänt dom senaste trettio åren är att energidensiteten blivit lite bättre.

Därför som elbilar inte fungerar och inte kommer att göra det om tio år heller. Det måste gå att ladda på fem minuter då man är på vägen, annars kan dom gräva ner idén. Tekniken tillåter det inte och laddnätet räcker inte till. Redan idag är det maxat och på många ställen klarar inte laddstationerna av att leverera full kapacitet till alla laddplatser samtidigt.

Elbilar är en fungerande andra bil, bra för pendling till arbetet. Den kan aldrig bli mer än så.
Citera
2024-04-19, 10:14
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Jepp, det har inte varit nån utveckling på elbilar alls egentligen. Litiumbatterierna har funnits sedan början av 90-talet och tekniken har bara gått framåt marginellt.

Nej du :

https://physicsworld.com/a/lithium-i...ensity-record/

/Dick
Citera
2024-04-19, 12:02
  #342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Elbilar är en fungerande andra bil, bra för pendling till arbetet. Den kan aldrig bli mer än så.
Jaha, bilen man åker typ 80% av resorna med menar du... Och varför skulle man inte kunna åka med en elbil och storhandla eller hälsa på en kompis på grannorten till de övriga typ 15% av en genomsnitts-svenne banan resvanor? De där resterande 5 % där man faktiskt åker till Götlaborg och går på Liseberg eller till fjällen och åker skidor får man helt enkelt stå ut med att lägga piss- och mat-pauserna på rastplatser med laddstolpar...
Citera
2024-04-24, 12:29
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ramsvik
Javisst, du har flera poänger där. Men jag tror den som är intresserad av en elbil ändå om möjligt ska vänta något år med inköp av en ny med tanke på den extremt snabba teknikutvecklingen. Sen har vi en annan grej och det är räckvidden som krymper radikalt vintertid och gör körandet osäkert för oss i nordeuropa. Hur många elbilar satt förresten fast på E22:an häromsistens? Frös förare och passagerare i de bilarna? .

Men bara för att avrunda: klart att det är bra med eldrivna fordon!

Utvecklingen går sakta framåt hela tiden, och kommer fortsätta att göra så allt eftersom.

Men det finns inga magiska stora revolutioner att förvänta sig, som du verkar tro på ovan. Tro är bra, men det kommer inte hända.

Det var 1-2 elbilar som satt fast om jag minns rätt. 95% eller något var ICE-bilar. Elbilar är mycket tåligare för kyla än ICE-bilar. De som har mest problem med kyla är dieselbilar, och detta pga. av alla tillsatser i dieseln, och även problem med additiver som tex. urea, men också partikelfilter som inte fungerar bra.
Citera
2024-04-24, 21:48
  #344
Medlem
Ramsviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mtflash
Elbilar är mycket tåligare för kyla än ICE-bilar. De som har mest problem med kyla är dieselbilar, och detta pga. av alla tillsatser i dieseln, och även problem med additiver som tex. urea, men också partikelfilter som inte fungerar bra.

Nu är du väl ute och cyklar? Vad det handlar om nu är bilar som fastnar i snödrivor i flera timmar och måste ha igång motorn för att få värme. Ett elbilsbatteri säckar liksom ihop snabbare än ett ICE dito eftersom dess motor inte alstrar någon värme som värmer upp kupén. Dessutom och rent allmänt drar kyla ner elbilarnas räckvidd upptill 30%. Det är ju tråkigt men bara att ta till sig. Jag tycker elbilen är bra och vill inte kriga mot den, men vi ska vara medvetna om dess svagheter.
Citera
2024-04-24, 22:01
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ramsvik
Nu är du väl ute och cyklar? Vad det handlar om nu är bilar som fastnar i snödrivor i flera timmar och måste ha igång motorn för att få värme. Ett elbilsbatteri säckar liksom ihop snabbare än ett ICE dito eftersom dess motor inte alstrar någon värme som värmer upp kupén. Dessutom och rent allmänt drar kyla ner elbilarnas räckvidd upptill 30%. Det är ju tråkigt men bara att ta till sig. Jag tycker elbilen är bra och vill inte kriga mot den, men vi ska vara medvetna om dess svagheter.

Nu vet jag inte hur länge säg 50% tank bensin räcker mot 50% batteri i en Tesla t.ex. men man klarar sig väldigt länge på batteriet om man står still och bara håller värmen igång.

Sen om man ska vara petig och det gäller säkert inte i en nödsituation, så får man inte köra på tomgång någon längre tid på fossilbilar. Som sagt, är säkert OK i en nödsituation.
Citera
2024-04-24, 22:43
  #346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ramsvik
Nu är du väl ute och cyklar? Vad det handlar om nu är bilar som fastnar i snödrivor i flera timmar och måste ha igång motorn för att få värme. Ett elbilsbatteri säckar liksom ihop snabbare än ett ICE dito eftersom dess motor inte alstrar någon värme som värmer upp kupén. Dessutom och rent allmänt drar kyla ner elbilarnas räckvidd upptill 30%. Det är ju tråkigt men bara att ta till sig. Jag tycker elbilen är bra och vill inte kriga mot den, men vi ska vara medvetna om dess svagheter.

Det är bra att vara medveten om dess svagheter, men inte påhittade imaginära sådana.

Fake news som du rapar upp utan kunskap är inte till nytta för någon.

Du blandar uppenbarligen ihop batterikemierna. Blybatterier är känsliga för kyla, men inte NMC, LFP eller NCA som alltid fungerar ner till -30 grader och kallare (även om de kräver värme för att laddas och för max effekt/hästkrafter).

https://carup.se/sa-lange-kan-elbile...oogle_vignette

https://www.dn.se/motor/biltestaren-...agsna-i-kylan/

Vilken bil är egentligen bäst på att tampas med snö och kyla? När en bister köldknäpp drar in över landet gör det stor skillnad vad bilen drivs med.

”Elbilen är överlägsen”, säger Robert Granström som länge jobbat med testning av bilar i Arjeplogsområdet.

https://alltomelbil.se/icke-experter...for-katastrof/
__________________
Senast redigerad av mtflash 2024-04-24 kl. 22:46.
Citera
2024-04-28, 17:48
  #347
Medlem
Ramsviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mtflash
Det är bra att vara medveten om dess svagheter, men inte påhittade imaginära sådana.

Fake news som du rapar upp utan kunskap är inte till nytta för någon.

Vilken bil är egentligen bäst på att tampas med snö och kyla? När en bister köldknäpp drar in över landet gör det stor skillnad vad bilen drivs med.

”Elbilen är överlägsen”, säger Robert Granström som länge jobbat med testning av bilar i Arjeplogsområdet.

https://alltomelbil.se/icke-experter...for-katastrof/

Håhå ja, ja! Trodde vi pratade om

1) Elbil kör fast i snödriva i flera timmar (typ E22) och det är tio grader kallt. För att inte riskera att passagerarna i bilen ska frysa ihjäl måste ju motorn vara på för att alstra värme i kupén. Eller hur? I det läget säckar batterierna i elbilen ihop mycket tidigare än en den bensindrivna motorns som ju fungerar så länge det finns soppa i tanken. (OK, den volymen är ett riskmoment.) Detta är inga "fake news" som du antyder.

2) Tillsvidare går det tyvärr inte heller att komma förbi problemet med att kallt väder minskar elbilens prestanda och minskar dess optimala körsträcka per laddning. Inte heller det "fake news".
Citera
2024-04-28, 20:36
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ramsvik
Håhå ja, ja! Trodde vi pratade om

1) Elbil kör fast i snödriva i flera timmar (typ E22) och det är tio grader kallt. För att inte riskera att passagerarna i bilen ska frysa ihjäl måste ju motorn vara på för att alstra värme i kupén. Eller hur? I det läget säckar batterierna i elbilen ihop mycket tidigare än en den bensindrivna motorns som ju fungerar så länge det finns soppa i tanken. (OK, den volymen är ett riskmoment.) Detta är inga "fake news" som du antyder.

2) Tillsvidare går det tyvärr inte heller att komma förbi problemet med att kallt väder minskar elbilens prestanda och minskar dess optimala körsträcka per laddning. Inte heller det "fake news".

1.

Du har ju värme i en elbil som står stilla. Faktiskt en väldigt effektiv sådan att du kan stå still i flera dygn (5+ dygn i vår Tesla M3LR) på en laddning med behagliga 21 grader i kupén.

Du har ju exakt samma problem med en bensinbil att bensintanken kan gå tom. pga. all tomgångskörning för att hålla kupén varm.

Tror du att en bensinbil är en perpetuum mobile, eller hur tänkte du här (om du gjorde så)?

2.

Ja, det blir kortare räckvidd på vintern. Det är helt riktigt, och något man bör räkna med. Det är dock en halmgubbe, då jag aldrig sagt att det inte skulle vara så. Det är ditt påhitt.

Med vår Tesla M3 LR (2021) med värmepump så drar den i snitt ca 15-20% mer på vintern.

Men samma sak gällde vår tidigare Mercedes E-klass diesel (E220d). Även den drog i snitt ca 12-15% mer på vintern för oss (moderna dieslar som i vår E-klass är så snåla och effektiva att den naturliga spillvärmen inte räcker till för att värma kupén när det är kallt).
__________________
Senast redigerad av mtflash 2024-04-28 kl. 20:40.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback