När normaliseras relationen med Ryssland?

Skidlegenden, numera sin blodtörstige och fege diktators lojala och sannolikt smått senila kreatur, Jelena Välbe, menar att Putleristan borde ha släppt "en bomb över London". Då skulle landet vara respekterat, och kunna delta i alla internationella idrottstävlingar.

https://www.vg.no/sport/i/pPG9d1/ele...alt-vaert-over
https://metro.co.uk/2024/09/30/putin...tack-21704675/

I sanning ett land att "normalisera" relationerna med!

Har en känsla efter Kremls senaste bravader att det kommer att krävas något liknande som hände med Tysklan och Japan efter WW2 innan vi får till normaliserade relationer.
Så länge styret ser ut som idag och de hotar sina grannländer så lär vi inte ens försöka få till en normal relation till den regimen.

Även Tyskland och Japan har än idag känsliga relationer med de länder som de krigade mot, även om det gick ganska snabbt att man fick en trygghetskänsla att krigen nu ligger i historien och inte i framtiden.

Detta genom attitydförändringar och att man släppte helt tanken att dominera sina grannländer med hotelser, krig och så vidare. Istället pratade man om handel och strävade att bygga upp sina länder utifrån fredliga avsikter.

Så det gick fort, men det tog nog ändå 20-30 år, vilket är lätt att glömma när man är andra eller tredje generationen efter andra världskriget.

Jag skulle tro att Ryssland kan mäkta med något liknande, men som flera nämnt i tråden så krävs det förändringar och ganska grundläggande sådana. T.ex grundlagen, demokratiska partier, att vara delaktiga i många positiva beslut, dag efter dag och även fullfölja det. Både Tyskland och Japan har här haft fördelen i att de är bra handelspartners, man kan lita på ingångna avtal och de är även starka industriländer vilket gör att många både vill och behöver idka handel med länderna.

Nu var Tyskland uppdelat i väst- och östtyskland, redan här märkte man ganska snabbt hur olika kulturerna blev. Östtyskland fick dessutom lida betydligt mer efter andra världskriget då Sovjetunionen inte alls vara lika bra på att bygga upp landet som man var i väst. Märks än idag att östtyskland är fattigare och sämre utvecklat.

Jag tror inte att Ryssland kan behålla alla sina provinser, flera av dessa har blivit ganska rejält förtryckta och plundrade. Inte minst märker vi det nu under Ukrainakriget att Ryssland rekryterar många soldater från de fattigare provinserna och i attityden att de duger knappt som kanonmat. Det finns inte mycket mänskligt i den attityden.

Jag tror därför att när Ryssland förlorar kriget i Ukraina är de även såpass ruinerade och i krigsskuld till Ukraina att det är varken politiskt eller ekonomiskt fördelaktigt att stanna kvar i ryska unionen. Jag tror att minst 5-10 regioner kommer att vilja frigöra sig och bilda självständiga länder eller ingå i andra länder. T.ex kalliningrad har en oviss framtid. Vi har flera regioner vid gränsen till Kina som som troligen gärna blir självständiga länder eller en del av Kina. Vissa andra regioner längs med gränserna till Mongoliet, Kazakstan likaså och några neråt svarta havet skulle också känna de har en bättre framtid som självständiga länder. Sen finns det väl lite gränstvister också, vi har Georgien och Azerbajdzjan, Finland, Estland, Lettland som kan diskutera eventuella gränsdragningar. Vi har Norge, Sverige och Finland uppe i norr mot Murmansk som också kan vara intresserade av nya gränser eftersom detta är sameland. Moldavien har väl också ett område som ryssarna håller och som kan bli en del av Moldavien. Slutligen eller ja, det finns nog mer, men tänkte avsluta med att St Petersburg och Moskva kan också komma att vilja gå skilda vägar och bilda egna länder.

I ett sådant förlopp skulle nog folk i allmänhet anse att nu har ryssarna fått ge upp såpass mycket att om de uppför sig väl mot sina grannfolk så kommer kommande generationer att se alla dessa länder med nya ögon än vad vi gör idag.

Ja, det sitter kvar hos en del av grannarna fortfarande och i Tyskland, framför allt, lever minnet kvar av de övergrepp man som nation begick. Det är en av anledningarna till att både Tyskland och Japan avhållit sig från att bidra till olika internationella insatser nu närmare ett sekel.

Ja, Kaliningrads geografiska läge är intressant och problematiskt för Ryssland. Huruvida några regioner vill gå upp i andra länder eller inte vet jag inte, men det är inte osannolikt. Ryssland har alldeles nyligen uttryckt (i propaganda-tv) uttryckt att man har områden i just Kazakstan som man tycker borde höra till Ryssland... Det finns all anledning för alla grannar att behålla en hälsosam vaksamhet mot Ryssland även om man har nära relationer med dem.

Om inte Ryssland faller samman helt så kommer inga av gränstvisterna att tas upp gissar jag. Till exempel Finland skulle nog till exempel inte vilja ha tillbaka Karelen ens om de erbjöds att få det. Det är ett oerhört fattigt och nedgånget område numera.

Ja, Transnistrien, och det är nog det område jag ser kommer befrias från rysk överhöghet närmast i tiden då det är helt isolerat från Ryssland och då Ryssland har mellan 1500 och 3000 soldater i det ockuperade området, inklämda mellan Rumänien och Moldavien och utan möjlighet att ta sig in eller ut utan grannarnas välvilja.

Sant, det krävs en stor omdaning, men sedan är nog Ryssland välkomna in i värmen igen.

Normaliseringen mellan delar av Västeuropa och Ryssland kan gå mycket fort!
Det som krävs är givetvis att amerikanarna själva begriper att USA är nollor, i jämförelse med Kina.
Kina har numera en produktionsförmåga på nästan allting som är större än USA, även per skalle räknat.
Därför kommer förhoppningsvis USA inse själva att tiderna är förbi att spela världspolis, eller i annat fall yttre krafter tvinga USA hålla sig på hemmaplan.
Dock så kommer det säkert ta ytterligare tid innan relationen "hårda kärnan"-Ryssland normaliseras.
"Hårda kärnan" är som bekant de Skandinaviska länderna, Baltstaterna, Polen och nog Storbritannien.
Som exempel är nationalistiska partier i "hårda kärnan" t.ex. SD de allra mest rysshatande av alla partier!
Medan nationalistiska partier i övriga Europa är de mest ryss-älskande, bland partierna i dessa länder!

Du verkar inte riktigt förstå det där med politik och orsak och verkan.
Nej så länge nuvarande styret i Kreml sitter kvar lär Ryssland aldrig vara välkommet roll den globala arenan med världshandeln igen.
Har inget med USA att görs alls, det är bara i diktaturer det är OK att med våld påverka sina grannar.

Dina inpass är helt offside och vrickade.
Kinas produktion är helt betoenfeav omvärlden, väst.

Vad säger det annat än att atletiska färdigheter och intelligens inte är korrelerade?
När Kvinnor för fred en gång i tiden demonstrerade mot kärnvapen i USA kunde dom mötas av uppmaningen NUKE EUROPE!

Med Vilka fler aggressiva stormakter ska vi ifrågasätta relationerna?