2024-09-14, 00:08
  #181
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Precis, kriminaliteten beror framför allt på socioekonomiska orsaker och inte på att straffen inte är tillräckligt tuffa. Som sagt hur ska du straffa hårdare än med dödsstraff som de har i USA men som uppenbarligen inte hjälper. Du bevisar min tes. Hårdare straff hjälper inte, varken i USA eller i Sverige.

Kan en död människa begå nya brott? Det är absolut brottspreventivt då döda människor ej kan begå nya brott och livstidsdömda som sitter inne på riktiga livstidsstraff, ej heller kan göra andra människor illa, i alla fall inte med sin fysiska händer och kropp. Allting är möjligt - det handlar enkom om hur långt man är beredda att gå. Och, ekonomi, förstås.

Ekonomi, ja - deportera 1 miljon improduktiva och brottsliga, samt illegala element från Sverige och vipps, så finns ekonomin och resurserna där. Iofs. skulle då brottsligheten sjunka så drastiskt att vi skulle bada i pengar, men då kan vi lägga pengarna på annat - skola, sjukvården, försvaret - you name it. Synd bara att vi lever i Sverige där det är farligt att ens yppa slika meningar...
Citera
2024-09-14, 00:13
  #182
Medlem
zombie-nations avatar
Långa straff är avskräckande om småbrott ger dessa. Men inte om det är stora brott. Då finns inget avskräckande. Det enda är att de inte kommer ut så fort.
Citera
2024-09-14, 00:27
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Kan en död människa begå nya brott? Det är absolut brottspreventivt då döda människor ej kan begå nya brott och livstidsdömda som sitter inne på riktiga livstidsstraff, ej heller kan göra andra människor illa, i alla fall inte med sin fysiska händer och kropp. Allting är möjligt - det handlar enkom om hur långt man är beredda att gå. Och, ekonomi, förstås.

Ekonomi, ja - deportera 1 miljon improduktiva och brottsliga, samt illegala element från Sverige och vipps, så finns ekonomin och resurserna där. Iofs. skulle då brottsligheten sjunka så drastiskt att vi skulle bada i pengar, men då kan vi lägga pengarna på annat - skola, sjukvården, försvaret - you name it. Synd bara att vi lever i Sverige där det är farligt att ens yppa slika meningar...
Kan döda fortkörare köra bil igen? Nej, alltså inte ett okej argument från din sida. Det är ju ett absurt argument.
Citera
2024-09-14, 00:33
  #184
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Kan döda fortkörare köra bil igen? Nej, alltså inte ett okej argument från din sida. Det är ju ett absurt argument.

Herregud - har Samhall årsmöte på Flashback, i natt? Kör inte med dessa varianter av galna halmgubbar, är du snäll.
Citera
2024-09-14, 00:38
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Herregud - har Samhall årsmöte på Flashback, i natt? Kör inte med dessa varianter av galna halmgubbar, är du snäll.
Det är du som inte kan tänka klart. Jag har helt rätt i min analogi. Om du vet vad en analogi är? Annars får du slå upp det. Dvs. Om det är ett bra argument att en död brottsling inte kan begå brott igen då gäller ju det argumentet alla brott. Därför är det ett absurt argument. För inte ens du, hur nazistisk och fascistisk du än är, tycker väl att det borde vara dödsstraff för snatteri? (För säkerhets skull och så att du hänger med empatiskt, låtsas vi att den misstänkte snattaren är en blondin).
Citera
2024-09-14, 00:46
  #186
Bannlyst
Enkelt svar: Det kostar för mycket att långtidsförvara människor och skapar för lite i BNP ifall de inte är utanför grindarna och spenderar sitt socialbidrag på varor och tjänster
Citera
2024-09-14, 01:29
  #187
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Det är du som inte kan tänka klart. Jag har helt rätt i min analogi. Om du vet vad en analogi är? Annars får du slå upp det. Dvs. Om det är ett bra argument att en död brottsling inte kan begå brott igen då gäller ju det argumentet alla brott. Därför är det ett absurt argument. För inte ens du, hur nazistisk och fascistisk du än är, tycker väl att det borde vara dödsstraff för snatteri? (För säkerhets skull och så att du hänger med empatiskt, låtsas vi att den misstänkte snattaren är en blondin).

Kalla det vad du vill, det är ändock en korkad jämförelse och semantik... Jag har aldrig pratat om mängdbrott, utan om terrorister, våldtäktsmän och mördare, samt några andra brottsrubriceringar som går under grov brottslighet, så du kan ta dina fortkörningar och snatterier och köra upp dem i arslet... Var det en nog bra ANALogi, för dig...?
Citera
2024-09-14, 02:45
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoom-out
Ibland hör man självutnämnda "experter" hävda att längre straff inte fungerar. Men vad menar de egentligen? Påstår de att det finns en magisk gräns där ett längre straff slutar ha effekt? Och om så är fallet, hur vet de var den gränsen går?

Hur kan de vara så säkra på att hårdare straff saknar avskräckande effekt? Det räcker ju med att en enda person avstår från att begå ett brott på grund av risken för ett långt straff, för att det faktiskt ska ha fungerat. Men just den typen av framgång mäts aldrig – för vem skulle någonsin erkänna att de avstod ett brott på grund av straffets längd?

Det blir värt att ta livet av vittnen om man ändå sitter inlåst nästan hela livet.
Titta på amerikansk true crime så fattar du.

En pundare som mördat kommer aldrig ut ur fängelset eller får döds straff.
Desperata brottslingar börjar skjuta ner hela familjer för att bli av med vittnen,
dom har inget att förlora.
Citera
2024-09-14, 05:05
  #189
Medlem
Som någon här i tråden nämnde, så kan förmodligen längre straff för småbrott fungera, men förmodligen inte för grövre brott.

Jag läste någonstans om ett "fall" från 1500-talet där ett par fick se sina småbarn bli avrättade på ett mycket grymt sätt pågrund av parets misstänkta kriminella gärningar.

Det är möjligt att detta straff skulle kunna fungera avskräckande. Får man se sin nioåriga dotter/son bli torterad och avrättad så kanske man tänker sig för nästa gång...

Dock har jag svårt att se att detta skulle vara genomförbart i vårt samhälle.
Det skulle komma väldigt mycket protester, framförallt från extremvänstern.

Och vem skulle kunna tänka sig att genomföra straffet?
Citera
2024-09-14, 07:07
  #190
Medlem
Rasande-Roses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Precis, kriminaliteten beror framför allt på socioekonomiska orsaker och inte på att straffen inte är tillräckligt tuffa. Som sagt hur ska du straffa hårdare än med dödsstraff som de har i USA men som uppenbarligen inte hjälper. Du bevisar min tes. Hårdare straff hjälper inte, varken i USA eller i Sverige.

Kultur och IQ-kvot är de avgörande faktorerna, socioekonomiska faktorer har flera gånger avfärdats som orsak till brottslighet. Kriminaliteten hos individer, speciellt våldsbrott, beror på hur de är kopplade i skallen. Hårda straff kommer inte stoppa folk från att bli kriminella, det syftar snarare till att de ska vara inlåsta så de inte kan skada folk ute i samhället. Varken fängelsestraff eller bulle & saft kommer få brottslingar att sluta vara brottslingar, men den enda kända metoden att förhindra livsstilskriminella från att begå brott är att hålla dem inlåsta eller avliva dem.
Citera
2024-09-14, 07:37
  #191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Jag kan väl också ställa motfrågor då. Hur mycket hårdare straff ska det vara för mord för att bli av med alla mord? Om det är livstid för mord nu. Livstids tortyr? Du vill ju göra gällande att vi kan lösa detta med hårdare straff.

Varken jag, du, eller ”experterna” kan med säkerhet säga hur långt ett straff för grova brott bör vara för att uppnå maximal effekt. Det enda vi med säkerhet vet är att ju längre tid någon sitter fängslad, desto mindre är risken att de begår nya brott under den tiden. Men även efter frigivningen kan risken minska, eftersom vissa individer åldras ur sin kriminella karriär eller finner sig mindre benägna att återfalla.
Citera
2024-09-14, 09:59
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rasande-Rose
Kultur och IQ-kvot är de avgörande faktorerna, socioekonomiska faktorer har flera gånger avfärdats som orsak till brottslighet. Kriminaliteten hos individer, speciellt våldsbrott, beror på hur de är kopplade i skallen. Hårda straff kommer inte stoppa folk från att bli kriminella, det syftar snarare till att de ska vara inlåsta så de inte kan skada folk ute i samhället. Varken fängelsestraff eller bulle & saft kommer få brottslingar att sluta vara brottslingar, men den enda kända metoden att förhindra livsstilskriminella från att begå brott är att hålla dem inlåsta eller avliva dem.
Man kan inte tänka sig några andra metoder än bara ytterligheterna långa fängelsestraff, eller bulle och saft?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in