2024-11-03, 13:20
  #1
Medlem
Hur kan hela västvärldens vänster stå på Palestinas sida? Hur kommer det sig att ingen i någon media får tillåtelse att berätta hela historien och nyansera historien? Västvärldens vänster tror att Hamas är frihetskrigare? Låt mig ge er en förklaring av hur jag ser på det och jag hoppas innerligt att någon modig människa med makt kopierar min text och lägger in den i någon tidning på ledarsidan.

Vi måste nyktra till i detta berusade tillstånd. Vänstern har helt och hållit förlorat greppet om verkligheten och stödjer bara utopiska fantasier numera.

Hamas är en oerhört förmögen organisation, där alla dess toppföreträdare bokstavligen är miljardärer. De tre högsta personerna, Ismail Haniyeh och hans två närmaste medarbetare, har samlat på sig 5 miljarder dollar som de stulit från internationellt bistånd. Yasser Arafat var miljardär, hans fru är miljardär, Mahmoud Abbas, som är den nuvarande ledaren för Västbanken, är miljardär, och hans två söner har 750 miljoner dollar. Hamas har en krigskassa i form av fastigheter och aktieinvesteringar på 500 miljoner dollar. Deras största sponsor är Iran, som planerade attacken, och Iran har personer som, oavsett om de hade kännedom om detaljerna eller ej, stöttar dessa aktioner.

Ska jag skylla på Israels regering för vad som har hänt? Jag tror det är tydligt att premiärminister Netanyahu på flera sätt har uppmuntrat Hamas, på samma sätt som vi oavsiktligt stöttade al-Qaida och ISIS. Netanyahu tillät Qatar att under de senaste tre åren ge minst 1,5 miljarder dollar till Hamas, förmodligen för att han trodde att han köpte sig fred. Samtidigt har hans mycket aggressiva politik på Västbanken flyttat mycket av de militära resurserna dit och lämnat Gaza mer sårbart.

Men Hamas måste ta hela skulden för vad som hände i Israel. Israel har behandlat Hamas och Gaza på ett sätt som ingen annan nation i världen skulle behandla en fiende som förklarade krig mot dem för 16 år sedan och avfyrat 30 000 missiler mot Israel. Vad gjorde Israel istället för att invadera Gaza, vilket varje annan nation kanske skulle ha gjort? Om den mexikanska regeringen valde en kommunistisk ledning och den kommunistiska regeringen kapade makten och sa: "Okej, vi återtar Texas," och sedan skickade missiler mot San Antonio och Houston, hur lång tid skulle det ta innan Mexiko var jämnat med marken? Inte lång tid – vi skulle gå in direkt. Och om de skickade 3 000 terrorister för att skära halsen av människor, bränna bebisar, våldta kvinnor och så vidare – vi skulle gå in där.

Israel har gjort något annorlunda. Istället för att gå in i Gaza byggde de en mur runt det. Nu säger Hamas att de sitter i ett ”utomhusfängelse” – ja, för de skickade självmordsbombare över gränsen. Vi hade en öppen gräns, och de skickade självmordsbombare för att döda oss, så vi var tvungna att sätta upp stängslet. För att stoppa de 30 000 missilerna byggde de Iron Dome, vilket vi hjälpte dem att betala för. Varje gång Hamas skickar en missil som kostar dem cirka 800 dollar, kostar det Israel cirka 40 000 dollar att skjuta ner den. Israel har valt att axla denna ekonomiska börda för att undvika att gå in i Gaza, eftersom de trodde att situationen var under kontroll.

De satte upp stängslet med kameror, övervakningssystem, automatiska kulsprutor och ballonger som övervakar området. Men eftersom Hamas får stöd från Iran, fick de nordkoreanska drönare som kunde skjuta ner ballongerna och desarmera försvaren. Därefter använde de sprängämnen och traktorer för att skapa hål i stängslet. Israel trodde fram till dess att detta var en taktisk fråga.

Gaza får mer pengar från det internationella biståndet än något annat folk på jorden – mer per capita än vad Marshallplanen gav för att återuppbygga hela Europa efter andra världskriget. När Israel ensidigt drog sig tillbaka från Gaza och sade att de inte ville ha fler konflikter, tog de bort 9 000 judiska familjer som bodde i vackra hus längs Gazas kust. Detta var mycket impopulärt, men Israel ville inte att judiska gravar skulle skändas, så de grävde upp de judiska gravplatserna och flyttade dem. De drog tillbaka den israeliska armén och gav Gaza 3 000 växthus, värda stora summor, för att göra Gaza självförsörjande på mat och till och med en nettoexportör av livsmedel. Israel erbjöd sig även att bygga om Gazas hamn för att göra den mer funktionell, så att Gaza kunde likna Singapore.

Gaza borde ha blivit ett ekonomiskt paradis med alla pengar som strömmade in. Men vad gjorde Hamas med pengarna? De har kapat sitt eget folk, svältfört dem, och gjort sina ledare till miljardärer. De flesta av dem bor inte ens i Gaza längre utan i Doha, Qatar och Turkiet, i stora palats omgivna av vakter. Hamas har byggt 300 mil tunnlar med pengarna som var avsedda att bygga bostäder och infrastruktur för det palestinska folket som bor i flyktingläger. Istället användes dessa medel till tunnlar, vapen, drönare och missiler. Hamas har rivit upp det avancerade bevattningssystem som israelerna byggde. Gaza var en oas, med rikligt färskvatten, men detta har förstörts på grund av bristande reglering och skador som lett till saltvatteninfiltration.

De har klippt sönder de israeliska bevattningsrören och omvandlat dem till raketer för att skjuta mot Israel – över 30 000 raketer innan den 7 oktober och ytterligare 10 000 sedan dess. Hamas påstår att Israel använder kollektiv bestraffning för att svälta dem, men Gaza har egentligen gott om vatten. De har några av de mest avancerade avsaltningsanläggningarna i världen, men saknar bränsle för att driva dem, på grund av Hamas misskötsel.

Israel, av ren humanitär vilja, pumpade vatten in i Gaza via egna rör – cirka 9% av Gazas vatten. Men Hamas har bombat dessa rör. Trots detta fortsätter Hamas att avfyra hundratals raketer varje dag. Varför skulle Israel vilja riskera att skicka in förnödenheter bara för att bli beskjutna? Hamas har lagrat 1,5 miljoner liter bränsle i sina tunnlar, medan deras befolkning lider. Hamas har inte byggt en enda bombskyddskällare för sina civila. Tunnlarna är endast för deras egna 40 000 stridande, medan civila används som mänskliga sköldar och bor ovan jord, ofta nära vapenlager, bränsledepåer och huvudkvarter som Hamas placerar under moskéer, sjukhus och skolor.

Israel har, trots Hamas taktik att använda civila som sköldar, använt högteknologi för att minimera civila förluster. Innan de bombar en byggnad, skickar de varningar via telefonsamtal på arabiska och informerar om att byggnaden snart ska träffas. De har genomfört 20 000 sådana samtal och skickat 1,2 miljoner flygblad till civila, där områden och tid för bombningar specificeras för att undvika förvirring. Ibland använder Israel även små "tak-knackare" – små, icke-dödliga projektiler som släpps på byggnader för att ge en sista varning innan större bomber används. Hamas hindrar dock ofta civila från att lämna, och många tvingas stanna kvar som en del av deras strategi att få internationell sympati genom civila förluster.

Det finns en fundamental moralisk skillnad mellan Israel och Hamas. Hamas har i sin stadga att de strävar efter att förgöra Israel och utplåna den judiska befolkningen, inte bara i Israel utan världen över. Detta uttalade mål gör det svårt att ens tala om fredsförhandlingar. Hamas säger att det strider mot deras ideologi att förhandla med judar, såvida det inte är för att vilseleda dem. Israel, å andra sidan, har genomfört omfattande ansträngningar för att minimera civila offer trots de kontinuerliga hoten.

Mitt hjärta blöder för det palestinska folket som får lida, och jag har palestinska vänner som är fast i den här situationen. Men jag lägger skulden på Hamas, inte Israel. Jag önskar en fredlig lösning, men så länge Hamas och liknande grupper styr och förvärrar lidandet för sina egna medborgare för att uppnå makt och pengar, hindrar de varje verklig chans till en hållbar fred.
Citera
2024-11-03, 13:59
  #2
Medlem
laxsills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cheddarjoe
Det finns en fundamental moralisk skillnad mellan Israel och Hamas. Hamas har i sin stadga att de strävar efter att förgöra Israel och utplåna den judiska befolkningen, inte bara i Israel utan världen över. Detta uttalade mål gör det svårt att ens tala om fredsförhandlingar. Hamas säger att det strider mot deras ideologi att förhandla med judar, såvida det inte är för att vilseleda dem. Israel, å andra sidan, har genomfört omfattande ansträngningar för att minimera civila offer trots de kontinuerliga hoten.

Finns så himla många uppenbara faktafel och lögner att jag inte hinner eller orkar bemöta dem men stycket jag citerar är kanske det sjukaste. Man kan hålla väldigt mycket emot Hamas (jag personligen står långt ifrån Hamas) och man kan resonera kring ärligheten i deras ord, men det stadgan säger om judar är:
Citat:
Hamas affirms that its conflict is with the Zionist project not with the Jews because of their religion. Hamas does not wage a struggle against the Jews because they are Jewish but wages a struggle against the Zionists who occupy Palestine. (§ 16)
Deras syn på religionsfrihet ges i §§ 8-9. Som sagt, man kan resonsera kring hur ärligt det är i praktiken men att påstå att de vill:
Citat:
utplåna den judiska befolkningen, inte bara i Israel utan världen över
är ett helt sjukt påstående som tyder på att du antingen bara läser de mest proisraeliska propagandaorganen eller själv jobbar för dem.

Deras skrivningar om landet i övrigt bör såklart vägas mot de israeliska högerpartiernas partiprogram och faktiska politik. De har i bästa fall permanent annektering inskrivet, i värsta fall ett ännu större stor-Israel (som de kanske försöker bygga i kriget med Libanon nu). Nationstatsgrundlagen gör det redan tydligt att icke-judiska araber ska vara andra klassens medborgare i Israel, men många högerpartier vill gå väldigt mycket längre.

A Document of General Principles and Policies/
Citera
2024-11-03, 14:54
  #3
Medlem
Om ditt hjärta blöder för det palestinska folket så borde du nog också veta att det är "israel" som är deras problem. Det är sionisterna som fördrivit palestinierna från deras hem inte hamas. Det palestinska folket vill inte ha pengar/bistånd utan de vill återvända till sina hem. Det är allt de vill och därför ger de aldrig upp kampen för det.
Citera
2024-11-03, 15:33
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plingirutan
Om ditt hjärta blöder för det palestinska folket så borde du nog också veta att det är "israel" som är deras problem. Det är sionisterna som fördrivit palestinierna från deras hem inte hamas. Det palestinska folket vill inte ha pengar/bistånd utan de vill återvända till sina hem. Det är allt de vill och därför ger de aldrig upp kampen för det.

Nej, de som ni missar är de faktum att Palestina har haft alla möjligheter att agera civiliserat och bygga ett starkt land ihop. Men det är en underutvecklad folkgrupp som instigerar känslor över förnuft och röstar på politiska partier som hellre investerar i att föra ett krig dom aldrig kan vinna.

Ni missar hela poängen med Palestinas ledarskap som kidnappat folket, spelar på deras svaghet; känslor mot Israel och i skymundan berikar sig själva, bosätter sig i palats med vakter i Qatar och hetsar sina egna mot Israel - samtidigt som ni hejar på detta och skuldbelägger Israel.
Citera
2024-11-03, 15:38
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av laxsill
Finns så himla många uppenbara faktafel och lögner att jag inte hinner eller orkar bemöta dem men stycket jag citerar är kanske det sjukaste. Man kan hålla väldigt mycket emot Hamas (jag personligen står långt ifrån Hamas) och man kan resonera kring ärligheten i deras ord, men det stadgan säger om judar är:

Deras syn på religionsfrihet ges i §§ 8-9. Som sagt, man kan resonsera kring hur ärligt det är i praktiken men att påstå att de vill:

är ett helt sjukt påstående som tyder på att du antingen bara läser de mest proisraeliska propagandaorganen eller själv jobbar för dem.

Deras skrivningar om landet i övrigt bör såklart vägas mot de israeliska högerpartiernas partiprogram och faktiska politik. De har i bästa fall permanent annektering inskrivet, i värsta fall ett ännu större stor-Israel (som de kanske försöker bygga i kriget med Libanon nu). Nationstatsgrundlagen gör det redan tydligt att icke-judiska araber ska vara andra klassens medborgare i Israel, men många högerpartier vill gå väldigt mycket längre.

A Document of General Principles and Policies/

Vad är fel i det jag skrivit? Jag har inte sagt något som är felaktigt.
Citera
2024-11-04, 03:49
  #6
Medlem
Palestinierna, som är landets urbefolkning (även enligt judebibeln: palestinier = filisteer) har rätt till sitt eget land; i motsats till judarna som fått det, halvhjärtat, tilldelat sig av gamla europeiska kolonialmakter!

Judar, åk hem till Amerika, där de flesta av er ändå bor! Där kan ni bygga ert nya tempel, blota duvor och får, som er gamla Skitbok påbjuder, och karva av era gossebarns förhudar bäst ni vill!
Citera
2024-11-04, 08:36
  #7
Medlem
laxsills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cheddarjoe
Vad är fel i det jag skrivit? Jag har inte sagt något som är felaktigt.
Jättemycket är fel men det jag tydligt pekade på är den här delen:
Citat:
Ursprungligen postat av Cheddarjoe
Hamas har i sin stadga att de strävar efter att förgöra Israel och utplåna den judiska befolkningen, inte bara i Israel utan världen över.

Jag skrev alltså, om du inte orkar läsa hela inlägget:

Citat:
Ursprungligen postat av laxsill
Men det stadgan säger om judar är:
Citat:
Hamas affirms that its conflict is with the Zionist project not with the Jews because of their religion. Hamas does not wage a struggle against the Jews because they are Jewish but wages a struggle against the Zionists who occupy Palestine. (§ 16)


Sedan skrev jag en massa annat som du kanske inte heller lyckades läsa. Ta en kaffe och försök igen kanske?
Citera
2024-11-04, 08:38
  #8
Medlem
laxsills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cheddarjoe
Men det är en underutvecklad folkgrupp som instigerar känslor över förnuft och röstar på politiska partier som hellre investerar i att föra ett krig dom aldrig kan vinna.
Lmao tänk att sitta och prutta fram propagandalögner på flashback och samtidigt kalla ett helt folk för "underutvecklad folkgrupp". Projicering much?
Citera
2024-11-04, 09:17
  #9
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cheddarjoe
Hamas [/b]är en oerhört förmögen organisation, där alla dess toppföreträdare bokstavligen är miljardärer. De tre högsta personerna, Ismail Haniyeh och hans två närmaste medarbetare, har samlat på sig 5 miljarder dollar som de stulit från internationellt bistånd. Yasser Arafat var miljardär, hans fru är miljardär, Mahmoud Abbas, som är den nuvarande ledaren för Västbanken, är miljardär, och hans två söner har 750 miljoner dollar. Hamas har en krigskassa i form av fastigheter och aktieinvesteringar på 500 miljoner dollar. Deras största sponsor är Iran, som planerade attacken, och Iran har personer som, oavsett om de hade kännedom om detaljerna eller ej, stöttar dessa aktioner.



EU (Den största biståndsgivaren) har skänkt 50 miljarder (sek) till terroristnästet Palestina under 30 år . Detta trots att larmrapporter kommit fram hur Hamas sedan 2007 bedriver ett terrorvälde, så fortsatta pengarna strömma in . Och då är inte alla andra donatorer inräknade .
I stort sett har man dumpat pengapåsar i olika styrelse och sett till att berika exklusiva klaner med ett lyxliv.

Och till detta gravt dysfunktionella Iranproxy terroristnäste vill Palestinakramare fortfarande utropa en egen stat ? Hurdå ? Palestina är en feodal provins som används som utpressning av rena kriminella giriga stockkonservativa as gentemot EU och U.S. Upphör med biståndet ! Fördriv folket ut ur Gaza ! Utrota Hamas och Hizbolla ! Gör någonting åt spindeln i nätet (Iran)
Citera
2024-11-04, 09:25
  #10
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Palestinierna, som är landets urbefolkning (även enligt judebibeln: palestinier = filisteer) har rätt till sitt eget land; i motsats till judarna som fått det, halvhjärtat, tilldelat sig av gamla europeiska kolonialmakter!

!


Filisteerna var ett kortvarigt inslag i trakten, de dog ut redan innan 500 år före kristus.

Frågan är hur mycket en filistee hade någonsin gemensamt med dagens palestinaterrorister ?
Islam uppfanns runt 1000 år efter de försvann, medans judeen hade ett kulturellt och ett statsskick redan 2000 år före kristus med Jerusalem som huvudstad

Det går alltid så fel, när palestinakramare ska förklara äganderätten för alla andra. Hänvisning till små stammar som till på köpet var religiösa polyteister och därigenom skulle ha varit ett hot mot dagens Islam och utan att tveka hade förintat dom i dagens läge . Det är bäst att ni håller er till dagens "Palestina" och inser att det finns en grundläggande ovilja att skapa fred, ni vill ha utrotning. Och det har ni fått...Den här gången slog det fel. Det har bäddats för självutrotning minst 20 år tillbaka.
__________________
Senast redigerad av Upplyften 2024-11-04 kl. 09:29.
Citera
2024-11-04, 11:17
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av laxsill
Lmao tänk att sitta och prutta fram propagandalögner på flashback och samtidigt kalla ett helt folk för "underutvecklad folkgrupp". Projicering much?

Nej, jag tycker att det är ett känslomässigt folk. Det är hela mellanöstern egentligen. Man har inte lyckats förmedla stoiska tankesätt överhuvudtaget. Man griper tag i våld för att lösa upp konflikter i alla lägen av samhället.

Det är samma visa i Sverige. Den typen av människor som lämnar mellanösterns förstörda länder med icke existerande inkluderande normer och demokratiska statsskick kommer till Sverige och fortsätter i samma spår som varit förödande i hundratals år. Och ingen politiker förutom Jimmie Åkesson påtalar att vi behöver bli av med människor som inte vill bli en del av team Sverige.
Citera
2024-11-04, 11:18
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
EU (Den största biståndsgivaren) har skänkt 50 miljarder (sek) till terroristnästet Palestina under 30 år . Detta trots att larmrapporter kommit fram hur Hamas sedan 2007 bedriver ett terrorvälde, så fortsatta pengarna strömma in . Och då är inte alla andra donatorer inräknade .
I stort sett har man dumpat pengapåsar i olika styrelse och sett till att berika exklusiva klaner med ett lyxliv.

Och till detta gravt dysfunktionella Iranproxy terroristnäste vill Palestinakramare fortfarande utropa en egen stat ? Hurdå ? Palestina är en feodal provins som används som utpressning av rena kriminella giriga stockkonservativa as gentemot EU och U.S. Upphör med biståndet ! Fördriv folket ut ur Gaza ! Utrota Hamas och Hizbolla ! Gör någonting åt spindeln i nätet (Iran)

Lyckligtvis är vi i väst så tekniskt överlägsna snart att vi kommer kunna skicka in drönare i storleken halv centimeter som tar ut hela ledarskapet av dessa skurk länder med outbildade befolkningar som fortsätter rösta på fel partier.

Sedan installerar väst rätt demokratiska ledare genom att tunnla ekonomiska bidrag så att deras kampanjer överöser motståndarna.

Det är 10-15 år bort sen har vi demokratier i alla dom länderna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in