Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2024-11-07, 14:17
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nugattimackan
Jag tolkar TS som om han funderar på att sätta utomhusdelen i typ kallfarstu eller liknande, inte inomhus i samma rum som värmedelen.

Om det är -20 ute och +5 i kallfarstun så kommer ju utedelen kunna leverera bättre ett tag, tills kallfarstun har samma temp som ute.

Nåja, det var min tanke iaf

Du är nog snällare mot TS än vad jag kan vara. Nu beror det på hur stor kallfarstun är och värmekapaciteten i materialet den är byggd av men kanske 5-10 minuter sedan är kallfarstun lika kall som utomhus.

Om du ställer en kupévärmare i kallfarstun, hur lång tid tar det att värma från +5 till +25?
Då har du ungefärlig tid det tar att kyla från +5 till -20 med en värmepump, modifiera med skillnaden i kyleffekt...

Att ställa en utedel till en luftvärmepump inomhus är minst lika korkat som att köra med öppen frysdörr på sommaren för att få AC i köket.
Citera
2024-11-07, 18:38
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Du är nog snällare mot TS än vad jag kan vara. Nu beror det på hur stor kallfarstun är och värmekapaciteten i materialet den är byggd av men kanske 5-10 minuter sedan är kallfarstun lika kall som utomhus.

Om du ställer en kupévärmare i kallfarstun, hur lång tid tar det att värma från +5 till +25?
Då har du ungefärlig tid det tar att kyla från +5 till -20 med en värmepump, modifiera med skillnaden i kyleffekt...

Att ställa en utedel till en luftvärmepump inomhus är minst lika korkat som att köra med öppen frysdörr på sommaren för att få AC i köket.

Jag är inte kunnig inom det området, så om du säger att det tar ca10 min att kyla ner kallfarstun till utetemp så kan det vara så, jag trodde inte det gick så fort, då är ju flytten onödig, det håller jag med om

Men jag tror inte det tar lika lång tid att kyla från +5 till -20 som det tar att värma upp från +5 till +25.
(Mest för att det skiljer 5 grader på de två exemplen)
Citera
2024-11-08, 00:56
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nugattimackan
Jag är inte kunnig inom det området, så om du säger att det tar ca10 min att kyla ner kallfarstun till utetemp så kan det vara så, jag trodde inte det gick så fort, då är ju flytten onödig, det håller jag med om

Men jag tror inte det tar lika lång tid att kyla från +5 till -20 som det tar att värma upp från +5 till +25.
(Mest för att det skiljer 5 grader på de två exemplen)

Tänk på att en värmepump som har 5kW värmeeffekt och delta-T är 5grader C så skyfflar fläkten minst 1,7 kubikmeter luft igenom värmepumpen per sekund (plus förluster). Hur många kubikmeter luft har du i din kallfarstu? 10m^3? Då sänker du temperaturen i kallfarstun med ~5grader var 6:e sekund, idealt. Efter ~30 sekunder har du kylt ned den till -20 C...nu finns det en viss tröghet då en kallfarstu har värme lagrat i golv, väggar och tak så det kanske tar något längre tid men är en hygglig fingervisning.

Beror på yttertemperaturen och värmepumpes kyleffektkurva och kallfarstuns värmegenomgångstal.
Sannolikt går det betydligt fortare att kyla ner kallfarstun till yttertemperatur än att det går att värma den till +25 om det är -20 ute men du kan ju prova.

Ställer du pumpens utedel i köket kommer värmen från kompressorn och kylan från evaporatorn vara lika stora (exklusive förluster), värmevinsten motsvarar förluster i och med att verkningsgraden inte är 100% men det skulle motsvara att köra en värmepatron med samma ineffekt som kompressorn till värmepumpen.

Så istället för att ta in utedelen, stäng av pumpen och kör elpatron istället så slipper du problem med en massa kondens och slitage i onödan på kompressorn.

Alternativt byta till en bergvärmepump som du matar med vatten från egen brunn eller bergvärmebrunn. Använder du vatten från egen brunn så se till att den är på frostfritt djup och att du inte pumpar tillbaka det kalla vattnet till brunnen utan till avlopp eller något vattendrag i närheten av huset.
__________________
Senast redigerad av ZAIZAI 2024-11-08 kl. 00:59.
Citera
2024-11-08, 09:18
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZAIZAI
Tänk på att en värmepump som har 5kW värmeeffekt och delta-T är 5grader C så skyfflar fläkten minst 1,7 kubikmeter luft igenom värmepumpen per sekund (plus förluster). Hur många kubikmeter luft har du i din kallfarstu? 10m^3? Då sänker du temperaturen i kallfarstun med ~5grader var 6:e sekund, idealt. Efter ~30 sekunder har du kylt ned den till -20 C...nu finns det en viss tröghet då en kallfarstu har värme lagrat i golv, väggar och tak så det kanske tar något längre tid men är en hygglig fingervisning.

Beror på yttertemperaturen och värmepumpes kyleffektkurva och kallfarstuns värmegenomgångstal.
Sannolikt går det betydligt fortare att kyla ner kallfarstun till yttertemperatur än att det går att värma den till +25 om det är -20 ute men du kan ju prova.

Ställer du pumpens utedel i köket kommer värmen från kompressorn och kylan från evaporatorn vara lika stora (exklusive förluster), värmevinsten motsvarar förluster i och med att verkningsgraden inte är 100% men det skulle motsvara att köra en värmepatron med samma ineffekt som kompressorn till värmepumpen.

Så istället för att ta in utedelen, stäng av pumpen och kör elpatron istället så slipper du problem med en massa kondens och slitage i onödan på kompressorn.

Alternativt byta till en bergvärmepump som du matar med vatten från egen brunn eller bergvärmebrunn. Använder du vatten från egen brunn så se till att den är på frostfritt djup och att du inte pumpar tillbaka det kalla vattnet till brunnen utan till avlopp eller något vattendrag i närheten av huset.

Intressant information, hoppas jag minns nåt av det
Nu är det inte jag som är TS så jag lider inte av det problemet han gör. Jag eldar gratis ved

Men det är alltid kul med mer info som man kan minnas halvhjärtat vid kommande eventuella diskussioner
Citera
2024-11-08, 12:48
  #17
Medlem
Ja det var ju bra information om vad som händer om man även placerar utedelen innomhus och man tror att man vinner värme på det . Men nu vänder vi på steken vi har fortfarande utedelen innomhus men har den till att producera kyla vad händer då med temperaturen i ett rumm som låt oss säga har en trmperatur på + 30 grader och man vill sänka den till 18 grader blir det varmare eller kallare .
Citera
2024-11-09, 21:26
  #18
Medlem
Carrocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av saarijarvi
Ja det var ju bra information om vad som händer om man även placerar utedelen innomhus och man tror att man vinner värme på det . Men nu vänder vi på steken vi har fortfarande utedelen innomhus men har den till att producera kyla vad händer då med temperaturen i ett rumm som låt oss säga har en trmperatur på + 30 grader och man vill sänka den till 18 grader blir det varmare eller kallare .

Alltså, om du ska köra kyla inomhus istället för värme så vänder du på proscessen, då kommer utedelen istället blåsa ut ca 5+ grader varmare luft än den omgivande luften.

Då får du istället för ett frysrum, en bastu.
Citera
2024-11-10, 08:07
  #19
Medlem
Det var bra alltså om det är kallt ute så släpar man in luftvärmepumpen och kör den på kyla och vips så har man värme , att ingen har tänkt på det innan , men alvarligt talat så tror jag att det finns någon hake som gör det hela ogenomförbart tyvärr .
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in