2024-11-21, 17:58
  #13
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
"Utveklingsländerna" kräver mer pengar av väst, annars tänker dom inte minska sina utsläpp.
Bland dessa länder hittar vi världens största förorenare: Kina, Indien, Pakistan. Och så "fattiga" länder i syd- och mellanamerika.

Det har alltså blivit ett slagsmål om fördelningen av pengar, inte ett sätt att rädda miljön.

Det finns två grundbultar i detta fula spel:
1) Enligt spelplanen är det länder som var "fattiga" 1990 som skall ha pengar. Det spelar ingen roll hur rika dom är nu. Så oljestaterna i mellanöstern liksom Kina och Indien förväntar sig att håva in storkovan från länder i den fria världen.
2) Utsläpp får bara räknas i enheten "per Capita", alltså per person. Ju större befolkningstillväxt desto större utsläpp tillåts, och desto mer pengar skall väst betala till landet.

Pakistan, den mest högljudda och giriga, har till exempel ökat sin befolkning 2,5 gånger sedan 1990 (det år som COP räknar från). Man har dessutom fördubblat utsläppet per person. Man bidrar med dubbelt så stora utsläpp som Sverige (per ytenhet), men ändå anser man att man skall ha mest pengar av alla.

Mitt förslag till Sveriges klimatminister Romina Pourmokhtari:
- Inför en speciell sorts uppehållstillstånd och dela ut det till de alla primitivaste folken. Ta in 10 miljoner och låt dem bo under sina normala förhållanden, men i Sverige. (Eller låt dem skriva sig i Sverige utan att nödvändigtvis ens behöva flytta hit).
Då kommer vi med råge att uppfylla våra klimatmål. Ja, vi kanske till och med kan få bidrag från övriga världen!

Ovanstående är förståss bara en fiktion, men det visar hur oerhört skruvat klimatdebatten har blivit. Nu är det slagsmål om ett nytt slag av bistånd, och potten är jättestor! Länder som aldrig brytt sig om miljön och som skitar ner mer än de flesta ser möjlighet att upprätthålla sina diktaturer med klimatpengar från väst.

Istället borde vi förstås koppla varje krona av klimatbistånd till en motsvarande befolkningsminskning. Om alla länder gick tillbaka till den folkmängd de hade 1990 skulle hela klimatdebatten vara över. Teknikutvecklilngen gör att varje generation kommer generera mindre och mindre klimatutsläpp. Problemet idag är att varje utsläppsminskning motverkas av ytterligare befolkningsexplossion, framförallt i de länder som idag skriker högst om mer bistånd.

Varför diskuteras inte det? Varför är inte befolkningsminskning på agendan under COP29? Om man får diktera hur mycket ett land skall få förorena så måste man väl även få diskutera hur stor befolkning ett land skall få ha? Det finns ju en stark korrelation mellan dessa storheter.

Rätt ointressant TS !!
COP29 och allt där ordet "klimat" ingår i fablerna och vandringssägnerna som återberättas handlar om storskaligt bedrägeri.
Kanske dags att du TS skaffar dig lite egna naturvetenskapliga kunskaper istället för att starta trådar på flashback för att diskutera exploatering av människors låga bildningsgrad och spridande av vanföreställningar såsom om det vore på riktigt.
Citera
2024-11-21, 23:08
  #14
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
"Utveklingsländerna" kräver mer pengar av väst, annars tänker dom inte minska sina utsläpp.
Bland dessa länder hittar vi världens största förorenare: Kina, Indien, Pakistan. Och så "fattiga" länder i syd- och mellanamerika.

Det har alltså blivit ett slagsmål om fördelningen av pengar, inte ett sätt att rädda miljön.

Det finns två grundbultar i detta fula spel:
1) Enligt spelplanen är det länder som var "fattiga" 1990 som skall ha pengar. Det spelar ingen roll hur rika dom är nu. Så oljestaterna i mellanöstern liksom Kina och Indien förväntar sig att håva in storkovan från länder i den fria världen.
2) Utsläpp får bara räknas i enheten "per Capita", alltså per person. Ju större befolkningstillväxt desto större utsläpp tillåts, och desto mer pengar skall väst betala till landet.

Pakistan, den mest högljudda och giriga, har till exempel ökat sin befolkning 2,5 gånger sedan 1990 (det år som COP räknar från). Man har dessutom fördubblat utsläppet per person. Man bidrar med dubbelt så stora utsläpp som Sverige (per ytenhet), men ändå anser man att man skall ha mest pengar av alla.

Mitt förslag till Sveriges klimatminister Romina Pourmokhtari:
- Inför en speciell sorts uppehållstillstånd och dela ut det till de alla primitivaste folken. Ta in 10 miljoner och låt dem bo under sina normala förhållanden, men i Sverige. (Eller låt dem skriva sig i Sverige utan att nödvändigtvis ens behöva flytta hit).
Då kommer vi med råge att uppfylla våra klimatmål. Ja, vi kanske till och med kan få bidrag från övriga världen!

Ovanstående är förståss bara en fiktion, men det visar hur oerhört skruvat klimatdebatten har blivit. Nu är det slagsmål om ett nytt slag av bistånd, och potten är jättestor! Länder som aldrig brytt sig om miljön och som skitar ner mer än de flesta ser möjlighet att upprätthålla sina diktaturer med klimatpengar från väst.

Istället borde vi förstås koppla varje krona av klimatbistånd till en motsvarande befolkningsminskning. Om alla länder gick tillbaka till den folkmängd de hade 1990 skulle hela klimatdebatten vara över. Teknikutvecklilngen gör att varje generation kommer generera mindre och mindre klimatutsläpp. Problemet idag är att varje utsläppsminskning motverkas av ytterligare befolkningsexplossion, framförallt i de länder som idag skriker högst om mer bistånd.

Varför diskuteras inte det? Varför är inte befolkningsminskning på agendan under COP29? Om man får diktera hur mycket ett land skall få förorena så måste man väl även få diskutera hur stor befolkning ett land skall få ha? Det finns ju en stark korrelation mellan dessa storheter.


Mo mony, mo mony är allt skothålsländerna kan säga,

Hur många tusen miljarder € har vi inte pytsat dit och dom är forfarande skihålsländer och fortfarande kräver.

Det är inte vi som slänger plastpåsar i havet, men det är vi som minskar plast användning och beskattar plastpåsar och förbjuder sugrör osv.

Det är inte vi som kör tusentals tuk tuk och skitiga tvåtaktsmoppar. Vi elektrificerade fordonsflottan, kör på miljöbränsle och har stränga utsläppskrav.

Det är inte vi som eldar kol och olja i orenade kraftverk. Vi installerar solceller, bygger vindkraftverk och använder storskalig vatten och kärnkraft.

Men det är vi som skall betala för dessa skithål. Dom får fan i mig ta tag i lite saker själva.
Citera
2024-11-23, 12:47
  #15
Medlem
Tratten52s avatar
Människan är som en cancercell som kommer ta död på sig själv när värddjuret kollapsar. I det här fallet så är planeten värddjuret.
Citera
2024-11-23, 13:06
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tratten52
Människan är som en cancercell som kommer ta död på sig själv när värddjuret kollapsar. I det här fallet så är planeten värddjuret.

Det tidiagre Öst-Pakistan (numera under namnet Bangladesh) är så tätbefolkat att om man spred ut all människor jämt över landet skulle var och en få en ruta om 28x28 meter. Det skulle alltså aldrig var längre än 28 meter till närmaste människa i varje riktning.
Minskar Bangladesh befolkning? Nej. Den växer med 1% varje år.

Det är därför dom är fattiga. Och det är vad dom vill att COP29 skall betala för. Men utan motprestation, förstås.
Citera
2024-11-23, 13:11
  #17
Medlem
Tratten52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Det tidiagre Öst-Pakistan (numera under namnet Bangladesh) är så tätbefolkat att om man spred ut all människor jämt över landet skulle var och en få en ruta om 28x28 meter. Det skulle alltså aldrig var längre än 28 meter till närmaste människa i varje riktning.
Minskar Bangladesh befolkning? Nej. Den växer med 1% varje år.

Det är därför dom är fattiga. Och det är vad dom vill att COP29 skall betala för. Men utan motprestation, förstås.

Alla länder i den regionen är totalt genomkorumperade. Skickar man dit pengar så hamnar dom till 110% i fel fickor. Dom skall inte ha en krona före dom kan presentera exakt vad dom skall göra med pengarna. Och det skall vara en 100% uppföljning med kontrollanter på plats.
Citera
2024-11-23, 16:28
  #18
Medlem
Bara mjölkning av pengar i ögonen på se så kallade utvecklingsländerna. Kan någon ge exempel på några av dessa länder som visar ett genuint intresse för miljön?

Visa vad de gjort för alla de pengar de fått till dags dato?

Azerbajdzjan som står värd för spektaklet denna gång har enorma rikedomar i form av olja och har öppet deklarerat att de avser att öka produktionen och exporten av fossilt bränsle.

Kina som öppnar minst ett kolkraftverk i veckan och håvar in obegränsat med pengar på sin export vill klassas som utvecklingsland och kräver 100-tals miljarder i stöd.

Vilken parodi detta med COP är! När ska någon högre upp öppet våga ifrågasätta teatern?
Citera
2024-11-23, 17:32
  #19
Medlem
Jag har svårt att tro att talibanerna är genuint intresserade av klimatfrågan och vill ha kraftfulla åtgärder. Men pengar vill de ha? En talibansk miljötalesperson uttrycker sig i PK-ordalag något om klimaträttvisa. Passar inte ihop med bilden av talibaner som ultrakonservativ religiös höger.

Förresten vi vet att vår svenska kung är intresserad av miljö och klimat. Men borde kungen verkligen uttala sig om ett politiskt klimatmöte att det går för långsamt?
Visst får han tycka det. Men kungen ska väl inte uttala sig offentligt om sådana saker som kan tolkas som politiska.
Citera
2024-11-23, 20:30
  #20
Medlem
Tratten52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TierraDelFuego
Jag har svårt att tro att talibanerna är genuint intresserade av klimatfrågan och vill ha kraftfulla åtgärder. Men pengar vill de ha? En talibansk miljötalesperson uttrycker sig i PK-ordalag något om klimaträttvisa. Passar inte ihop med bilden av talibaner som ultrakonservativ religiös höger.

Förresten vi vet att vår svenska kung är intresserad av miljö och klimat. Men borde kungen verkligen uttala sig om ett politiskt klimatmöte att det går för långsamt?
Visst får han tycka det. Men kungen ska väl inte uttala sig offentligt om sådana saker som kan tolkas som politiska.

Mitt i prick, hela skiten är ett gigantiskt skämt. Men alla deltagare fick flyga business class och bo på 5 star hotell några dagar och plockar ut saftiga traktamenten 😎
Citera
2024-11-23, 23:09
  #21
Medlem
Blir så less på alla dessa bidrag. Delades det inte precis ut ett nobelpris i ekonomi där man fastslog att bidrag inte löser något? Länder som är fattiga är det främst för att de är korrupta och inte har en fungerande demokrati. Pengar som man öser in i dessa länder försvinner bara ner i ett svart hål och hamnar i fickorna i den allmänna korruptionen.
Citera
2024-11-24, 00:48
  #22
Avstängd
bithaxs avatar
”Rika länder ska betala 3 300 miljarder kronor om året till klimatinsatser i fattiga länder.”

Najs, antar att Sverige är ett rikt land som måste betala då. Hur miljarder ska vi ta från Sjukvård och Skola för att finansiera vår del?
Citera
2024-11-24, 01:32
  #23
Medlem
Det är en bluff. Hoppas alla förstår det snart. Kina, Indien osv borde såklart betala mest eftersom de släpper ut mest. Allt handlar bara om omfördelning om pengar. Den "rika" delen av världen har absolut noll skuld, vi släpper inte ut mycket och det är väldigt många som är miljömedvetna här.
Citera
2024-11-24, 01:43
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tratten52
Människan är som en cancercell som kommer ta död på sig själv när värddjuret kollapsar. I det här fallet så är planeten värddjuret.
Själv tror jag att människan försvinner men Jorden består. Den har levt i en ständig förändring med nya växter och djur. Jorden är beständig och anpassar sig efter omständigheterna. Fö så skiter Jorden i vad människan gör och låter sig inte styras av den. Alla försök av människan att försöka styra och ändra på de villkor som råder på Jorden har hitintills gått åt illa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in