Flashback bygger pepparkakshus!
2024-11-27, 14:36
  #61
Medlem
Majsmannen2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrueC
Hare kyrkan delat ut kontaminerad mat och det visade sig att kommunen sett mellan fingrarna med utebliven anmälan, vem hade då fått skulden? Kommunen.

Hela poängen med tungrodd byråkrati och lagar är att samma sak gäller för alla. Ska kyrkan slippa ansvar är vi tillbaka på 1700-talet.

Lag skrivs och måste följas av alla, annars finns en fantastisk grogrund för korruption.

Nånstans är det ju sant det du säger. Men jag kan ändå inte låta bli att känna en liten hopplöshet inför människan när sådana här saker blir till ett problem.

Det förskingras pengar och fifflas i det tysta både här och där, då kunde väl även detta fått gå under radarn. Men jag tänker väl fel utifrån ett fungerande samhällets perspektiv.
Citera
2024-11-27, 14:51
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrueC
Hare kyrkan delat ut kontaminerad mat och det visade sig att kommunen sett mellan fingrarna med utebliven anmälan, vem hade då fått skulden? Kommunen.

Hela poängen med tungrodd byråkrati och lagar är att samma sak gäller för alla. Ska kyrkan slippa ansvar är vi tillbaka på 1700-talet.

Lag skrivs och måste följas av alla, annars finns en fantastisk grogrund för korruption.
Kommunen behöver ju inte se mellan fingrarna, men man behöver inte heller ta ut en avgift på 70 000 från en ideell organisation. Det går ju bara att förbjuda verksamheten tills rätt papper är ifyllda. Problemet är väl just antingen eller tänket
Citera
2024-11-27, 15:01
  #63
Medlem
TrueCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av senapsillen
Kommunen behöver ju inte se mellan fingrarna, men man behöver inte heller ta ut en avgift på 70 000 från en ideell organisation. Det går ju bara att förbjuda verksamheten tills rätt papper är ifyllda. Problemet är väl just antingen eller tänket

Jag förstår att man tänker så, men som med allt annat är avgifter reglerat på förhand, avgifter som gäller alla.

Alltså det är en fastslagen avgift för överträdelsen, och den gäller oavsett om det är tant Agdas vandrarhem eller Sodexo som begår den.
Kommunen blir ungefär som polisen, man upprätthåller bara lagen.

Visst är det trubbigt och trångsynt å ena sidan, men kan politiker och kommunens tjänstemän godtyckligt sätta ned avgifter är man snabbt i en spiral där det blir kompispris och mutor. Med fastslagna taxor och avgifter där det inte finns utrymme för undantag, finns också begränsat utrymme för korruption
Citera
2024-11-27, 15:05
  #64
Medlem
TrueCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Majsmannen2
Nånstans är det ju sant det du säger. Men jag kan ändå inte låta bli att känna en liten hopplöshet inför människan när sådana här saker blir till ett problem.

Det förskingras pengar och fifflas i det tysta både här och där, då kunde väl även detta fått gå under radarn. Men jag tänker väl fel utifrån ett fungerande samhällets perspektiv.


Jo jag håller väl med i sak. Vårt problem, med mänskligheten, är att det sunda förnuftets tidevarv är slut. Alla lättnader eller luckor exploiteras direkt av människor med onda avsikter. Så vi går hela tiden mer och mer mot regleringar och lagar, vilket är en tragedi i sig, men vad ska man göra?

Det är just den grejen som gör att demokratin urholkas för varje år, för demokrati byggs i grund och botten på sunt förnuft. Snart har vi väl diktatur eller teknokrati att välja på dessvärre.
Citera
2024-11-27, 15:10
  #65
Medlem
CalzoneItalias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HomoDeus
Absolut. Resultatet av ditt efterblivna tänk är ett samhälle där ingen vågar göra något av rädsla för att göra fel, eller bli straffade.

Regler och anvisningar är en sak. Att bötfälla och jaga de som inte gjort fel i sak, eller riskerat andras hälsa, är efterblivet och kontraproduktivt.

Så om du är uteliggare och serveras något som gör dig sjuk så är det ok?
Citera
2024-11-27, 15:26
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrueC
Jag förstår att man tänker så, men som med allt annat är avgifter reglerat på förhand, avgifter som gäller alla.

Alltså det är en fastslagen avgift för överträdelsen, och den gäller oavsett om det är tant Agdas vandrarhem eller Sodexo som begår den.
Kommunen blir ungefär som polisen, man upprätthåller bara lagen.

Visst är det trubbigt och trångsynt å ena sidan, men kan politiker och kommunens tjänstemän godtyckligt sätta ned avgifter är man snabbt i en spiral där det blir kompispris och mutor. Med fastslagna taxor och avgifter där det inte finns utrymme för undantag, finns också begränsat utrymme för korruption
Självklart kan man sätta olika taxor för företag och föreningar.
Det man lyckas med är att dom som litar minst på samhället nu litar ännu mindre på det.
Citera
2024-11-27, 15:32
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Så om du är uteliggare och serveras något som gör dig sjuk så är det ok?
Av allt skadligt man kan utsättas för som uteliggare är förmodligen skänkt mat bland den lägsta risken.
Citera
2024-11-27, 16:06
  #68
Medlem
Majsmannen2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrueC
Jo jag håller väl med i sak. Vårt problem, med mänskligheten, är att det sunda förnuftets tidevarv är slut. Alla lättnader eller luckor exploiteras direkt av människor med onda avsikter. Så vi går hela tiden mer och mer mot regleringar och lagar, vilket är en tragedi i sig, men vad ska man göra?

Det är just den grejen som gör att demokratin urholkas för varje år, för demokrati byggs i grund och botten på sunt förnuft. Snart har vi väl diktatur eller teknokrati att välja på dessvärre.

Bra sagt.

Men behöver diktatur vara så dåligt då, om det är någon med väldigt sunt förnuft som sätter spelreglerna. Fast det är väl en annan diskussion.

Moraliskt känns detta så illa, men enligt lag och ordning korrekt. Men det är väl lite det som senapsillen reagerar över också, allt eller inget, böter på 75 tuss efter nånting som varje människa förstår var av en god sak.

Tur gud förlåter.
Citera
2024-11-27, 16:11
  #69
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Man kommer att tänka på liknelsen om den orättrådige förvaltaren...

För varje oförvitlig tjänsteman kommer en gång ögonblicket när man bör titta åt ett annat håll. När lagens anda trumfar lagens bokstav.

Ju mera lag ju mindre rätt.
Citera
2024-11-27, 16:26
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Hon förstår inte att det kan komma att kosta samhället stora pengar om folk skulle bli ordentligt sjuka av maten t ex p g a felaktig hantering.

Om denna kyrka ska komma undan, då ska ju också den gamla kvinnan i Luleå (var det väl) komma undan. Hon sålde väl hembakade bullar på torget.
Lagen måste vara lika för alla.

Men det fuskas nog en hel del. Jag vet en person som bakar kakor etc hemma och sedan lämnar dem till ett fik på sta’n. Personen har tidigare varit anställd på fiket, men det är ju knappast någon garanti för att hygienkrav har upprätthållits.

Du blir väl inte sjuk av maten genom att missa att fylla i ett papper?
Citera
2024-11-27, 16:41
  #71
Medlem
TrueCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av senapsillen
Självklart kan man sätta olika taxor för företag och föreningar.
Det man lyckas med är att dom som litar minst på samhället nu litar ännu mindre på det.
Nej, det kan man inte. Man sätter baserat på överträdelsen i sig.

Samma sak om du bygger svart. Då finns en tabell som säger vad det blir för sanktionsavgift baserat på area, och tydliga lagar som säger i vilka fall den kan sättas ned. Så är hela samhället uppbyggt, på lagar.
__________________
Senast redigerad av TrueC 2024-11-27 kl. 16:43.
Citera
2024-11-27, 16:41
  #72
Medlem
Locri-Buffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABanderas68
Vars swishar man?
https://www.gofundme.com/f/hjalpt-ti...t-till-hemlosa
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in