• 1
  • 2
2025-02-08, 14:33
  #13
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rovmun
Jag har en släkting och hans fru som blivit helt frälsta på kinesisk medicin, och det har blivit ett konstant samtalsämne vid alla släktträffar. Oavsett vad vi pratar om kommer de alltid in på sina mirakulösa upplevelser med någon kinesisk behandling. Enligt dem har magproblem och synproblem försvunnit efter besök hos en “världens bästa” kinesisk medicinare som råkar bo två mil bort från de i en lite håla. De hävdar också att det fungerar mot allt, som när frun ersatte läkemedel mot eksem med någon kinesisk salva.

Nu har de fått sina ett av sina barn att börja studera kinesisk medicin, och de har börjat sälja produkter som troligtvis är en del av ett pyramidspel. Vi är många som blivit trötta på deras ständiga torgförande av detta, och trots att vi sagt ifrån så verkar de inte förstå.

De är inte akademiker en är personlig assistent och den andra rivningsarbetare. Deras påståenden är inte grundade på vetenskap, utan akedotter och jag vill nu läsa på mer för att kunna bemöta deras argument nästa gång. Hur hanterar man sådana här personer, som torgför sin tro på något utan att ha någon fakta att backa upp det? Och hur kan jag ifrågasätta deras påståenden om att kinesisk medicin hjälper mot allt?
Det kan du inte. Pyramidspel är som en sekt. De vill innerligt att så här är det. Om de börjar pracka på dig grejor till försäljning bör du dock klippa kontakten.
Citera
2025-02-08, 15:47
  #14
Medlem
Soulflowers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rovmun
Jag har en släkting och hans fru som blivit helt frälsta på kinesisk medicin, och det har blivit ett konstant samtalsämne vid alla släktträffar. Oavsett vad vi pratar om kommer de alltid in på sina mirakulösa upplevelser med någon kinesisk behandling. Enligt dem har magproblem och synproblem försvunnit efter besök hos en “världens bästa” kinesisk medicinare som råkar bo två mil bort från de i en lite håla. De hävdar också att det fungerar mot allt, som när frun ersatte läkemedel mot eksem med någon kinesisk salva.

Nu har de fått sina ett av sina barn att börja studera kinesisk medicin, och de har börjat sälja produkter som troligtvis är en del av ett pyramidspel. Vi är många som blivit trötta på deras ständiga torgförande av detta, och trots att vi sagt ifrån så verkar de inte förstå.

De är inte akademiker en är personlig assistent och den andra rivningsarbetare. Deras påståenden är inte grundade på vetenskap, utan akedotter och jag vill nu läsa på mer för att kunna bemöta deras argument nästa gång. Hur hanterar man sådana här personer, som torgför sin tro på något utan att ha någon fakta att backa upp det? Och hur kan jag ifrågasätta deras påståenden om att kinesisk medicin hjälper mot allt?
Vad för salva exakt? Jag har fått exem av diskmedlet här hemma. Eller utvecklat psoriasis. Men salvan hjälper säkert oavsett Var bor den här kinesen så man kan boka en tid?
Är arbetarakademiker.
Citera
2025-02-08, 15:51
  #15
Medlem
DieselnDusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rovmun
Vet ej vad exakt det var
Ok 😊
Citera
2025-02-08, 16:08
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rovmun
Örter och te samt någon ”läkare” de besöker vet ej vad denna gör

Läkare är en skyddad titel, anmäl nissen eller be om legitimation för det första. Det finns inget som idag slår "moderna" läkemedel, sen att det finns inkompetenta läkare, att mediciner skrivs ut i överflöd och att sjukvården är överbelastad är väl en annan sak vilket kanske indirekt påverkar att man inte alltid får den vård man ska ha eller i vart fall har rätt till.

Visst örter och te har sina hälsoeffekter men har man träffat en riktig läkare som kan ställa en diagnos så hade denne med största sannolikhet kunnat behandla patienten effektivare och det går inte heller att utesluta att dina anhöriga hade tillfrisknat snabbare.

I ett land som Sverige där sjukvården är skattefinansierad finns det faktiskt ingen anledning att besöka dessa alternativa bedragare till läkare. Utan man får helt enkelt stå på sig och be om remisser till specialister om man nu känner att man inte fått den hjälp, eller svar man eftersökt.
Citera
2025-02-08, 19:07
  #17
Medlem
Europes avatar
Det är alltid jobbigt med nyfrälsta om de känner ett behov av att missionera. Jag har faktiskt ingen bra lösning på det. Jag tvivlar på att vetenskapliga argument kommer att bita på övertygelsen. Samt sedan är det där med att välja sina strider.

Egentligen är det väl predikandet och missionerandet som är problemet? Om de är värda att umgås med annars, så är det kanske det (snarare än deras övertygelse) som är önskvärt att få upphöra? Jag har dock inte själv den sociala fingertoppskänslan som krävs för att lyckas med något liknande, så någon annan får gärna ge eventuella råd som kan tänkas fungera.
Citera
2025-02-08, 19:52
  #18
Medlem
godboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rovmun
Jag har en släkting och hans fru som blivit helt frälsta på kinesisk medicin, och det har blivit ett konstant samtalsämne vid alla släktträffar. Oavsett vad vi pratar om kommer de alltid in på sina mirakulösa upplevelser med någon kinesisk behandling. Enligt dem har magproblem och synproblem försvunnit efter besök hos en “världens bästa” kinesisk medicinare som råkar bo två mil bort från de i en lite håla. De hävdar också att det fungerar mot allt, som när frun ersatte läkemedel mot eksem med någon kinesisk salva.

Nu har de fått sina ett av sina barn att börja studera kinesisk medicin, och de har börjat sälja produkter som troligtvis är en del av ett pyramidspel. Vi är många som blivit trötta på deras ständiga torgförande av detta, och trots att vi sagt ifrån så verkar de inte förstå.

De är inte akademiker en är personlig assistent och den andra rivningsarbetare. Deras påståenden är inte grundade på vetenskap, utan akedotter och jag vill nu läsa på mer för att kunna bemöta deras argument nästa gång. Hur hanterar man sådana här personer, som torgför sin tro på något utan att ha någon fakta att backa upp det? Och hur kan jag ifrågasätta deras påståenden om att kinesisk medicin hjälper mot allt?
Jo tack! Jag och frugan känner också en sån person. Tycker kinesmedicinen är fantastisk och predikar om hur bra och naturlig den är. Jag som själv jobbar inom tämligen specialiserad vård har efterfrågat vetenskapligt underlag, vilket hon inte kan ge mig. Har typ fått lite papper från vad ett företag som producerar skiten som ungefär beskriver hur fantastiska produkterna är i reklamsyfte. Hon säger att de har egna forskare Det saknas alltså riktiga studier på området där man har kontrollgrupp och blinda studier.

Jag träffar heller inte helt sällan dessa individer i den vanliga vården, ofta i ganska dåligt skick eftersom de inte sökt relevant vård i tid, utan de har i stället valt att hålla på med sitt hokus pokus.

Folk får väl göra vad fan de vill, men jag vill inte höra någon predikan om hur fantastiskt deras skit är och hur dålig den vanliga medicinen är.
Citera
2025-02-09, 21:49
  #19
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rovmun
och de har börjat sälja produkter som troligtvis är en del av ett pyramidspel. Vi är många som blivit trötta på deras ständiga torgförande av detta, och trots att vi sagt ifrån så verkar de inte förstå.

De är inte akademiker en är personlig assistent och den andra rivningsarbetare. Deras påståenden är inte grundade på vetenskap, utan akedotter och jag vill nu läsa på mer för att kunna bemöta deras argument nästa gång. Hur hanterar man sådana här personer, som torgför sin tro på något utan att ha någon fakta att backa upp det? Och hur kan jag ifrågasätta deras påståenden om att kinesisk medicin hjälper mot allt?
Citat:
Ursprungligen postat av godboy
har efterfrågat vetenskapligt underlag, vilket hon inte kan ge mig. Har typ fått lite papper från vad ett företag som producerar skiten som ungefär beskriver hur fantastiska produkterna är i reklamsyfte. Hon säger att de har egna forskare Det saknas alltså riktiga studier på området där man har kontrollgrupp och blinda studier.

Jag träffar heller inte helt sällan dessa individer i den vanliga vården, ofta i ganska dåligt skick eftersom de inte sökt relevant vård i tid, utan de har i stället valt att hålla på med sitt hokus pokus.

Folk får väl göra vad fan de vill, men jag vill inte höra någon predikan om hur fantastiskt deras skit är och hur dålig den vanliga medicinen är.
Jobbiga okunnig människor som har fixa uppfattningar om naturmedicin (vs skolmedicin) finns det många av.
Men det bevisar inte att naturmedicinerna inte fungerar', det bevisar att dryga människor dras dit.


Människor som läser medicin i väst-Europa och Usa får inte lära sig naturmedicin och tror därför att det inte finns några naturmediciner som har några effekter (annat än enbart biverkningar möjligen).


I China och Indien är man stolt över sina traditionella naturmediciner och idag forskas med modern statistik och forskningsmetodik på deras örter och en del av deras studier publiceras i vetenskapliga tidsskrifter som även vi i väst kan läsa.

Det är ett först stort område att på flashback försöka bevisa att hundratals naturmediciner i Chinesisk traditionell medicin och Indisk ayurveda fungerar, men om man söker på Ginseng på den medicinska fackdatabasen PUBMED så får man över 14000 träffar på studier: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=+Ginseng

Söker man på gurkmeja på medicinska fackdatabasen så får man nästan 4800 träffar på studier: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=turmeric+curcumin

Den gamla Chinesiska naturmedicinen sommarmalört har man börjat extrahera artisiminin från som används som malariamedicin. Det gavs Nobelpriset i medicin 2015.
Idag finns det över 1600 studier på Sommarmalört på medicinska fackdatabasen Pubmed:
https://en.wikipedia.org/wiki/Artemisia_annua
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=Artemisia+annua

Det är absolut så att det finns modern forskning på många naturmediciner från Traditionell Chinesisk Medicin (TCM), men inte på allt.

Det finns en del preparat från djur i TCM som bara är humbug och plågar eller utrotar djur.

Faan låt bli att tappa björnar på galla och släpp ut dem i naturen.
Idag föds tigrar upp för att sedan dödas och användas i verkningslösa preparat, lägg av med tramset.
Norshörningar skjuts av halvmilitära tjuvjagande gäng som tar hornen som innehåller samma ämnen som i fingernaglar, faan lägg ner dumheterna.

Att det finns mycket i TCM som fungerar innebär inte att allt fungerar, man måste nyansera bilden.

TCM är stort och välrenomerat i China och Chinesernas livslängd är varken anmärkningsvärt kort eller lång. Så TCM förkortar inte Chinesernas livslängd men förlänger inte heller.

Sedan är det det här med biverkningar som många mediciner och naturmediciner som har en effekt också kan ge, men det vägrar ju dessa okunniga knasbollar som okritiskt säger att alla naturmediciner är goda och alla skolmediciner är onda.

TCM är ett mega-stort område som inte är svart-vitt, gott-ont eller fungerar-fungerar inte. Man måste försöka nyansera.
Men många obildade dumskallar som okritiskt tror på TCM eller annan naturmedicin, de klarar inte det.
__________________
Senast redigerad av TunderTarFyr 2025-02-09 kl. 22:04.
Citera
2025-02-10, 07:10
  #20
Medlem
rovmuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av godboy
Jo tack! Jag och frugan känner också en sån person. Tycker kinesmedicinen är fantastisk och predikar om hur bra och naturlig den är. Jag som själv jobbar inom tämligen specialiserad vård har efterfrågat vetenskapligt underlag, vilket hon inte kan ge mig. Har typ fått lite papper från vad ett företag som producerar skiten som ungefär beskriver hur fantastiska produkterna är i reklamsyfte. Hon säger att de har egna forskare Det saknas alltså riktiga studier på området där man har kontrollgrupp och blinda studier.

Jag träffar heller inte helt sällan dessa individer i den vanliga vården, ofta i ganska dåligt skick eftersom de inte sökt relevant vård i tid, utan de har i stället valt att hålla på med sitt hokus pokus.

Folk får väl göra vad fan de vill, men jag vill inte höra någon predikan om hur fantastiskt deras skit är och hur dålig den vanliga medicinen är.

Jag känner verkligen igen det där , det finns aldrig några riktiga studier eller vetenskapliga bevis. Och det märkliga är ju att det borde vara ganska enkelt att ta fram. Om de här metoderna nu är så fantastiska som de påstår, varför finns det då inte gedigna, kontrollerade studier som bekräftar det? Det hade ju varit en enorm fördel för deras trovärdighet och dessutom kunnat dölja eventuella brister. Men av någon anledning lyser de vetenskapliga bevisen med sin frånvaro, och istället får man höra anekdoter och historier. Man kan ju undra varför.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in