• 1
  • 2
2025-02-22, 23:31
  #13
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Azozialdemokratin gick ut på att man skulle kunna tjäna pengar men dessa skulle hårt beskattas o det skulle vara svårt att föra vidare* - men fullt tillåtet att leva högt o konsumera särskilt sedan momsen kom att öka.

*hämskor - bolagskatt 51% vid nedläggning utskriftningsskatt - ränte- o kapitalinkomster las ovanpå
lön o företagarinkomster o ev hyresinkomster

Samlande man pengar var hämskon förmögenhetsskatt o fastighetsskatt om man bodde i justa hyresbostäder - o när man dog slog arvsskatten till vilket den även gjorde om man ville berika sina
barn tidigare.

Om man hade några 100 miljoner eller mer spelade detta ingen roll för pengarna till efterlevande räckte ändå.

Nu är det så att de rika kan inget ta med sig dit de går - men deras arvingar kan - men det var extremt mycket svårare under azozialdemokratin

Exempel för Dagen:

Leif Silbersky - bostad värde 15 mkr - aktier 38 mkr - 2 barn som fått stora gåvor tidigare-
Såld Bostad 57 mkr - med reservation för skulder kommer varje barn i relativ närtid att få 42 mkr
o så bör de ha fått typ 6 mkr var - då har papzen ordnat 48 mkr per barn med reservation för
skulder som sannolikt bara är bostadsskulder.

De behöver inte jobba om de absolut inte vill.

Lite beroende på ålder men även som tonåring som ärver 15 mkr behöver man inte jobba om man inte absolut så vill. Är man 60 kan man sluta jobba om man får 5 mkr.

Så hur ökande eller minskande har det varit över tid o kommer att så bli att vuxna människor
kan sluta jobba pga arv - o de som varit med o kommer att vara med i närtid - kommer denna utveckling att öka eller minska - dvs är det lätt för unga människor att skapa Silberskys m fl
lyckade föräldrars välstånd-

Tar en gammal historia från Göteborg - gammal man sent 50 eller tidigt 60 år gammal sa (ensam o utan barn) Jag jobbar inte o kommer inte att jobba - vi (jag eller papzen) sålde ett (stort? Ni vet bättre) till Arla o Göteborg (hur stort var det o vad var det - bondgård eller annat) tror familjen hette Ljunggren

Om ökande är detta bra - var azozialdemokratin bättre som mer eller mindre tvingade nästan alla i kommande generationer att ha ett normal heltidsarbete (dock inte Kodak Hasselgrenarna)

Har folk blivit rikare genom att allt fler nästan inte behöver arbeta pga arv-
eller är det Nollsummeteorin som gäller - för varje person som genom arv blivit så rik
att de inte behöver arbeta går det 100 per miljon av nämndas rikedom som är dömda
till evig fattigdom

Tråden flyttad hit på uppmaning av mod Pontiac Garage.

(FB) Arvingar som inte eller Knappt Behöver Arbeta Ökande eller Minskande

Historiskt sett har Sverige haft ett system där arbete varit en förutsättning för de allra flesta, särskilt under den period som du kallar ”azozialdemokratin”. Hårda skatteregler och begränsade möjligheter att ackumulera privat kapital gjorde att arv inte i lika stor utsträckning kunde ersätta arbete.

Idag ser vi en förändring. Kapital har kunnat byggas upp under flera decennier, särskilt av de generationer som haft bostadsförmögenheter, aktievinster och företag. Många av deras arvingar kan nu leva gott utan att behöva arbeta i traditionell mening.

Samtidigt har vi en utveckling där inflation, skenande bostadspriser, elpriser, matpriser och andra fasta kostnader ökar snabbare än lönerna. Det gör att medan vissa kan leva på arv och kapitalavkastning, får andra det allt svårare att skapa eget välstånd från grunden. Jämför man med 60-talet var ekonomin mer förutsägbar och logisk – lönerna hängde med kostnaderna, och det fanns en tydligare satsning på samhällsutveckling fram till 80-talet.

Den här utvecklingen verkar fortsätta, och det blir intressant att se hur det påverkar framtida generationers möjligheter att antingen ärva eller bygga sin egen ekonomiska trygghet. 👌
Citera
2025-02-22, 23:35
  #14
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Jag talar inte om dom utan om de som ärver så mycket att avkastningen täcker minst en bra årslön-
vilket var nästintill omöjligt under azozialdemokratin - läs mitt exempel om silbersky i länken.

Ser två personer närmare 60 som ärvt 25% av detta o kommer att få dela resterande inom några få
år då mamzen inte längre lever

2023-12 tkr
Aktiekapital 10 000
Övrigt bundet eget kapital 2 000
Summa bundet eget kapital 12 000
Fritt eget kapital 2023-12
Balanserat resultat 54 909
Årets resultat 105 505
Summa fritt eget kapital 160 414
Summa eget kapital 172 414
Summa obeskattade reserver 96 858

Aktieutdelning 2033 12 mkr 2022 32 mkr o under 2024 lär det bli meer

Visst finns det en poäng i att vissa idag kan leva på avkastning från arv och kapital, men är det verkligen något helt nytt? Det har alltid funnits grupper som kunnat leva på kapital snarare än arbete – skillnaden är kanske att det nu blivit mer synligt i en tid av ökade ekonomiska klyftor.

Men samtidigt, hur stor är den gruppen egentligen? De flesta som ärver i Sverige ärver ju inte Silbersky-summor, utan kanske ett hus som säljs för att dela på mellan syskon, eller en mer blygsam summa som i bästa fall kan ge en buffert men inte en livstids inkomst.

Det kan också diskuteras om det verkligen var nästintill omöjligt att leva på kapitalavkastning under tidigare skattesystem. Folk med kapital har alltid hittat sätt att minimera skatt och maximera avkastning – det är snarare skattesystemets effekter på samhället i stort som förändrats.

Så frågan är: handlar det här mest om att några få blir rika på arv, eller om att hela samhällets ekonomiska dynamik har förändrats?
Citera
2025-02-23, 11:36
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Historiskt sett har Sverige haft ett system där arbete varit en förutsättning för de allra flesta, särskilt under den period som du kallar ”azozialdemokratin”. Hårda skatteregler och begränsade möjligheter att ackumulera privat kapital gjorde att arv inte i lika stor utsträckning kunde ersätta arbete.

Idag ser vi en förändring. Kapital har kunnat byggas upp under flera decennier, särskilt av de generationer som haft bostadsförmögenheter, aktievinster och företag. Många av deras arvingar kan nu leva gott utan att behöva arbeta i traditionell mening.

Samtidigt har vi en utveckling där inflation, skenande bostadspriser, elpriser, matpriser och andra fasta kostnader ökar snabbare än lönerna. Det gör att medan vissa kan leva på arv och kapitalavkastning, får andra det allt svårare att skapa eget välstånd från grunden. Jämför man med 60-talet var ekonomin mer förutsägbar och logisk – lönerna hängde med kostnaderna, och det fanns en tydligare satsning på samhällsutveckling fram till 80-talet.

Den här utvecklingen verkar fortsätta, och det blir intressant att se hur det påverkar framtida generationers möjligheter att antingen ärva eller bygga sin egen ekonomiska trygghet. 👌

Ärva går ju bra o har alltid gått bra - däremot har det inom azozialdemokatin* bara varit förunnat ett extremt fåtal att (vid tidig ålder) kunnat ärva så mycket att de aldrig behöver arbeta. Undantag lågbeskattad skog, jordbruk, i kort framtid attraktiv mark där attraktionen inte slagit igenom på taxvärdet, hyreshus o kommersiella fastigheter o oavsett vad fanns det inte mycket cash/flera villor var det sälj dom gällde för att betala arvskatten. MEN DET FANNS ETT BRA SÄTT - KAPITALFÖRSÄKRING
PÅ STORA BELOPP DET VAR NOG ETT OSLAGBART SÄTT PÅ DEN TIDEN - FÖR DEN UPPTOGS NOG INTE TILL VÄRDE I BOUPPTECKNINGARNA - ÄR DOCK LIIIITEE OSÄKER HÄR

*azozialdemokratin-azozialdemokraterna värvar röster från dom azoziala som går till azozialbyrån o hämtar azozialbidrag - de på anstalterna äldreboendena (den kaffe o tårtbit vart 4e år + resa t o r vallokal) o dårhusen inte att förglömma
Citera
2025-02-23, 12:01
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Visst finns det en poäng i att vissa idag kan leva på avkastning från arv och kapital, men är det verkligen något helt nytt? Det har alltid funnits grupper som kunnat leva på kapital snarare än arbete – skillnaden är kanske att det nu blivit mer synligt i en tid av ökade ekonomiska klyftor.

Men samtidigt, hur stor är den gruppen egentligen? De flesta som ärver i Sverige ärver ju inte Silbersky-summor, utan kanske ett hus som säljs för att dela på mellan syskon, eller en mer blygsam summa som i bästa fall kan ge en buffert men inte en livstids inkomst.

Det kan också diskuteras om det verkligen var nästintill omöjligt att leva på kapitalavkastning under tidigare skattesystem. Folk med kapital har alltid hittat sätt att minimera skatt och maximera avkastning – det är snarare skattesystemets effekter på samhället i stort som förändrats.

Så frågan är: handlar det här mest om att några få blir rika på arv, eller om att hela samhällets ekonomiska dynamik har förändrats?


Nej om vi talar rentier o aktieutdelningar - bortse från värdeökningar o konstatera följande:

Jag kör en ensamstående eller sambo där EN person har värdepappren i blandad portfölj.

Aktier värde 10,000,0000 - utdelning 300,000 - 450,000

Förmögenhetsskatt efter fribelopp 1,500,000 = 127,500 (1.5% på 8,500,000)

Pengar kvar vid 300,000 - vid 30% skatt (nu är jag snäll o talar efter skratterefomen 1991)
skatt 90,000 - tot skatt 217,500 - netto att leva på som rentier 82,500 mindre än 7,000 mån av
300,000 - vid 400,000 net 0.83%
(450,000 o mer är egentligen inte realistiskt med blandad portfölj)
127,500 + 120,000=tot skatt 247,500 net kvar för RENTIEREN SOM MÅSTE ARBETA 152,500 =
DRYGT 10,000 KR MÅNMen vi ökar värdepapper 100,000,000 avkastning 3,000,000
Förmögenhetsskatt 1,477,000 skatt + 1,200,000 = 2,677,000 - net kvar 1,323,000 kr dvs
+100,000 kr mån = net 1.32% Vid 3% mindre

Dvs förmögenhetsskatten är åthelvete men ändå rätt OK för de riktigt rika men den är ett extremt
hinder för de som vill lyfftta sig o det är ju lite konstigt med azozialdemokratin att den gåår uut på:
Den som HAR skall Varda Given - men inte konstigt i sig Godsägare Pavan Persson tyckte att det var bättre att hyresvärdar sålde till en annan kapitalist än lät hyresgästerna köpa - dvs de skulle fortfarande förbli slavar under hyresoket - men Laila Freivalds tyckte annorlunda köpte åt sig sin stooraaa våning o cashade sedermera in o köpte villa vid Spånga Station
Citera
2025-02-23, 12:05
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Visst finns det en poäng i att vissa idag kan leva på avkastning från arv och kapital, men är det verkligen något helt nytt? Det har alltid funnits grupper som kunnat leva på kapital snarare än arbete – skillnaden är kanske att det nu blivit mer synligt i en tid av ökade ekonomiska klyftor.

Men samtidigt, hur stor är den gruppen egentligen? De flesta som ärver i Sverige ärver ju inte Silbersky-summor, utan kanske ett hus som säljs för att dela på mellan syskon, eller en mer blygsam summa som i bästa fall kan ge en buffert men inte en livstids inkomst.

Det kan också diskuteras om det verkligen var nästintill omöjligt att leva på kapitalavkastning under tidigare skattesystem. Folk med kapital har alltid hittat sätt att minimera skatt och maximera avkastning – det är snarare skattesystemets effekter på samhället i stort som förändrats.

Så frågan är: handlar det här mest om att några få blir rika på arv, eller om att hela samhällets ekonomiska dynamik har förändrats?

Samhällets dynamik har förändrats extremt positivt för lönsamma mindre företag med stoooraaa toootaaaala lönesummor genom 3:12 reglerna som även gäller vid sälj. Och dessas arvingar.

Men det handlar om att hantera sina arv vettigt. Vet lågutbildade föräldrar med företag typ
elfirmor rörmokerier som skapat bra pengar o barnen högutbildade men de har satsat arvpengarna
fel + levt gott. OCH DE HAR SATSAT FEEL JUST PGA ATT DE ÄR HÖGUTBILDADE O ANSETT SIG KUNNA HANTERA PENGAR GENOM ATT INVESTERA
Citera
2025-02-23, 12:21
  #18
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Samhällets dynamik har förändrats extremt positivt för lönsamma mindre företag med stoooraaa toootaaaala lönesummor genom 3:12 reglerna som även gäller vid sälj. Och dessas arvingar.

Men det handlar om att hantera sina arv vettigt. Vet lågutbildade föräldrar med företag typ
elfirmor rörmokerier som skapat bra pengar o barnen högutbildade men de har satsat arvpengarna
fel + levt gott. OCH DE HAR SATSAT FEEL JUST PGA ATT DE ÄR HÖGUTBILDADE O ANSETT SIG KUNNA HANTERA PENGAR GENOM ATT INVESTERA

Jo, men precis! Allt handlar ju om att hantera sina pengar rätt. Problemet är bara att den genomsnittlige svensken får panik av att ens behöva räkna ut dricksen på en restaurangnota, så att jonglera kapitalförsäkringar och skattesystem är liksom inte riktigt på kartan.

Förr i tiden var det ändå lite mer rättframt: Du jobbade, du slet, och om du var riktigt duktig fick du ett arvegods med tillhörande skuld och kanske en ilsken farbror som undrade varför du inte gifter dig med kusinen för att “hålla det inom släkten”. Idag? Nä, nu ska du helst förstå 3:12-regler, kapitalförsäkringar, aktieutdelningar och fan vet vad – annars är du körd.

Så frågan är: har vi blivit bättre på att skapa ekonomisk trygghet, eller har vi bara uppfunnit fler sätt för folk att göra bort sig ekonomiskt? För just nu känns det som att den som inte har råd att lägga en månadslön på en redovisningskonsult i praktiken spelar ekonomiskt rysk roulette.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in