Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2006-10-15, 18:13
  #13
Medlem
Hi Lo systemet funkar någorlunda bra för mig, men man måste komma ihäg att det inte är absoluta sanningar.

Tänk på att ju fler kortlekar dom använder, ju störra marinaler måste man ha innan man höjer insatsen.
Citera
2006-10-15, 18:23
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Righty
Jag kan ha missförstått dig nu, men men..
Det är inte alls omöjligt, låt säga att de använder 6st lekar.
Man räknar + och - enligt länken jag visade.
Alltså får man ju bättre odds ju mer + det ligger på.
Kortblandarna används ju när lekarna är slut sen är det bara börja om... ?
De använda korten blandas kontinuerligt in i leken, så det blir väldigt låg penetration, penetrationen blir i princip den mängd kort som maskinen spottar ur sig i taget.

Det har diskuterats i den här tråden
http://www.flashback.org/showpost.p...7&postcount=41
Citera
2006-10-16, 18:25
  #15
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av raol
De använda korten blandas kontinuerligt in i leken, så det blir väldigt låg penetration, penetrationen blir i princip den mängd kort som maskinen spottar ur sig i taget.

Det har diskuterats i den här tråden
http://www.flashback.org/showpost.p...7&postcount=41

Intressant, det hade jag ingen aning om.. Jo då låter det ju lite jobbigt att räkna där
Citera
2006-10-16, 21:08
  #16
Medlem
zizacons avatar
Det här har väl redan diskusterats till leda. Men går väl inte riktigt att konstruera en helt slumpmässig maskin, så kan du knäcka Cosmpols blandare, hitta nåt slags mönster, så kanske du kan få nåt minimalt övertag. Det krävs i så fall en enorm mängd observationer, så då har du nåt att göra. Internationella casinon har i övrigt vanligtvis ett BJ-system som går att slå, men casinofolket har generellt bra koll på korträknare, så du kan inte spela särskilt länge innan du behöver byta casino, för att inte åka dit. Åker du dit ändå, är det kört. Då är du sannolikt inte välkommen på casino nånstans i hela världen.
De flesta casinon kör, vad jag förstått med ansiktsigenkänning och en samlad databas med ertappade korträknare.

I så fall är det nog enklare att knäcka rouletten, med nån teknisk apparat som mäter kulans och hjulets hastighet, men det är rent fusk och förmodligen olagligt. Tolka mig inte fel, det är inte på något sätt lätt
Gör du det utomlands, speciellt Las Vegas, skulle jag inte vilja va i dina kläder, den saken är klar...

I övrigt kan du få en edge i video-poker (knappt lönsamt) samt turneringar av olika slag t,ex BJ, om du följer en viss strategi.

Även slots kan ge en egde har jag hört om jackpotten är tillräckligt stor. Slots har generellt väldigt dålig utbetalningsratio så det krävs väl i så fall en enorm jackpot, eller så handlar det kanske om nån pokermaskinsvariant med jackpot. Hursomhelst händer det ibland...Dock kan det väl diskuteras om det är lönsamt, även om man har en edge. Variansen på slotsjackpottar måste vara sjukt stor. jag menar hur många drag i den enarmade banditen måste du dra för att i genomsnitt vinna en jackpot? Förmodligen så det räcker och blir över för en rejäl tennisarmbåge om inte annat.
Citera
2006-10-16, 21:46
  #17
Medlem
Realizts avatar
Jag tror att casinon skulle tjäna mer pengar om de höll dörren öppen för lönsam korträkning genom att inte använda för många lekar och inte blanda dem för ofta. Nånting lagom, som tre kortlekar kanske.

Då skulle nämligen många amatörer försöka sig på att räkna kort, men misslyckas med att utnyttja det på ett lösnamt sätt. Det är lätt att göra misstag som nybörjare och dessutom är det frustrerande när man förlorat flera gånger i rad trots oddsen på sin sida. Även med 55% vinstodds så förlorar man lätt 4 gånger i rad ibland. När spelaren tappar humöret så fungerar räknandet sämre och tålamodet tryter så att det satsas för på tok för mycket utan bra odds "för att komma ikapp".

Casinot skulle dessutom göra vinst på drinkar och att nybörjarräknarna spelar andra spel för underhållning. Men det gäller att räkna med att förlora till riktigt proffsiga korträknare. Det kan minskas genom att hålla låga maxinsatser. Det finns nån story om ett casino i USA som på invigningen gav typ 3 gånger pengarna till spelare som fick black jack (alltså äss och tia som två första kort), för att locka spelare. Den oddsskiftningen var tillräckligt för att typ världens alla korträknare skulle flockas dit den kvällen och skinna casinot på miljoner dollar.

Casino som ger spelarna en chans att vinna är som bankers utlåningsverksamhet, det gäller att ha rätt slags kunder!

Som casino manager skulle jag också gärna pröva med att erbjuda roulettespel utan nollan, alltså på helt justa odds med spelarna! Casinot bör vinna i längden på att spelare förlorar för många gånger i rad för att ha råd att fortsätta spela. De tvingas alltså sluta när de står på stort minus. Jag menar, det vore ju Martingalespelarnas önskedröm, och såna finns det ju väldigt gott om om man får tro trådskaparna i det här forumet, och de är ju fantastiska spelare att skinna för casinon. Ingen smart spelare satsar ju på roulette ens med 50-50-odds.
Citera
2006-10-16, 22:04
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Jag tror att casinon skulle tjäna mer pengar om de höll dörren öppen för lönsam korträkning genom att inte använda för många lekar och inte blanda dem för ofta.
I vegas är det ungefär så. Det går att slå blackjacken, men det svåra är att lyckas med det nån längre tid utan att bli portad från alla casinon.
Citera
2006-10-17, 11:14
  #19
Medlem
Till alla er som vill lära er mer om korträkning rekommenderar jag varmt den instruktionsvideon som Andy Bloch släppte där han rekonstruerar de metoder han och hans "kumpaner" använde under de åren då de drog in de stora pengarna. Videon är både lärorik och förbasskat kul. Själv drog jag ner den från en torrentsida då de begav sig men lyckades/orkade inte hitta den nu.

Här är iaf en länk som visar vad det är för video jag talar om,

http://www.billrini.com/2006/04/23/b...-andy-bloch-2/
Citera
2006-10-17, 11:23
  #20
Medlem
Realizts avatar
Om det var Andy eller inte, vet jag inte, men för några veckor sen handlade Svindlare i Las Vegas på TV4 fakta om korträknare. En intressant grej där var att man höll koll på kort som kom upp närmast före och efter ess. När ett av de korten kom nästa gång, så kunde man räkna med att sannolikheten plötsligt ökade för att esset skulle komma upp, p.g.a. ofullständig blandning av korten.

Den metoden borde inte ge så mycket när flera lekar används eller med blandingsmaskin. Men det vore intressant i t.ex. poker med manuell blandning av en enda kortlek! Särskilt i Texas Hold'em där korten som kommer upp är gemensamma. Ess eller inte, man ska nog memorera de fem gemensamma korten efter varje spel, för de lär läggas intill varandra och inte blandas fullständigt. Små valörer kan ju faktiskt vara mer lönsamma att hålla koll på. När ett av de fem korten kommer upp nästa gång, som gemensamt kort eller på egen hand, så bör man öka sin benägenhet att satsa på att nåt av de andra 4 kommer upp som gemensamma kort.
Citera
2006-10-18, 23:37
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Om det var Andy eller inte, vet jag inte, men för några veckor sen handlade Svindlare i Las Vegas på TV4 fakta om korträknare. En intressant grej där var att man höll koll på kort som kom upp närmast före och efter ess. När ett av de korten kom nästa gång, så kunde man räkna med att sannolikheten plötsligt ökade för att esset skulle komma upp, p.g.a. ofullständig blandning av korten.

Den metoden borde inte ge så mycket när flera lekar används eller med blandingsmaskin. Men det vore intressant i t.ex. poker med manuell blandning av en enda kortlek! Särskilt i Texas Hold'em där korten som kommer upp är gemensamma. Ess eller inte, man ska nog memorera de fem gemensamma korten efter varje spel, för de lär läggas intill varandra och inte blandas fullständigt. Små valörer kan ju faktiskt vara mer lönsamma att hålla koll på. När ett av de fem korten kommer upp nästa gång, som gemensamt kort eller på egen hand, så bör man öka sin benägenhet att satsa på att nåt av de andra 4 kommer upp som gemensamma kort.

Någon?
Citera
2006-10-20, 17:58
  #22
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sebbeess
Någon?

Ja, det vore intressant att testa..
Citera
2006-10-21, 04:27
  #23
Medlem
Realizts avatar
Ska försöka räkna ut värdet av att hålla koll på förra givens sedda kort, i Texas Hold'em, imorgon.

Sen föregående giv så håller man alltså reda på X stycken kort, ens egna 2 plus de gemensamma som lagts upp. Många spel slutar ju med bara 3 gemensamma kort. Somliga spel leder till att alla 5 gemensamma kort visas och därtill ytterligare två kort per spelare som bettar hela vägen. Möjligt är alltså att man får se 2, 5, 6, 9, 11 eller 13 kort. Antag i snitt 6.5 kort, för det blir 1/8 av alla kort i leken.

Sannolikheten att något av dessa kort dyker upp i nästa spel borde vara summan av sannolikheten att första kortet som visas (på ens egen hand då) är ett av de observerade korten, 1/8 (=6.5/52). Sannolikheten att nästa är det, om första inte var det, blir 6.5/51. Så får man alltså sannolikheten för att minst ett av de korten kommer upp i nästa spel. Sen multiplicerar man detta med sannolikheten att ett annat av de korten också kommer upp (som gemensamt kort) och återigen multiplicera med sannolikheten att man vinner på att så sker, slutligen gånger mängden pengar i potten.

Det känns spontant som om resultatet blir lite klent ändå. Man kan nog säga att det knappt är lönt att ta hänsyn till informationen innan nåt av de förra korten kommer upp (alltså att man av denna anledning skulle stanna kvar längre i spelet för att se fler gemenskapskort). Men när ett väl dyker upp, och nåt av de andra associerade korten har ett värde i kombination med ens hand, ja de gångerna kan det vara riktigt lönsamt. Men sånt måste man formalisera och räkna på, för det blir lätt svårbedömt för intuitionen.
Citera
2009-04-15, 00:40
  #24
Medlem
Electrobytes avatar
Lite nybörjarfrågor

Om vi nu teoretiskt sett skulle räkna med att jag skulle sitt och spela BJ på krogen i Sverige. Börjar på "en ny lek" , vet att det är 6 kortlekar, och kan räkna med count/true count, hur stor är chansen att jag vinner då om jag kan detta? Har jag glömt nått?

Sitter också och funderar på vilket räknesystem som används idag, har sett att man kan köra med att:

2,3,4,5,6,7 = +1
8,9,10,Kn,D,K =-1
A = 0

men jag har också sett denna finns

2,3,4,5,6 = +1
7,8,9 = 0
10,Kn,D,K,A =-1
är det någon skillnad? Isåfall vilken är bäst lämpad för en nybörjare på krogen.

Förstår inte riktigt hur länge en count räcker heller, och om den skulle förändras om jag skulle splita?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in