Vad är ateism?

Det börjar närma sig, precis, något har aldrig kommit till existens eftersom något alltid funnits på plats. När du hävdar att gud är ond vet jag inte vad du stödjer dig på? Som ateist är det väl bara ett tärningskast som avgör om du råkar illa ut eller ej. Som religiös är det onda orsakat av oss själva.

Du väntar alltså på en obefläckad Messias? Då är du lite religiös ändå om än med en egen variant.

Ärligt talat. Tror du själv på att det är så? Galningar finns i alla läger som söker konflikter.

"jag vet inte" är det tråkigaste alternativet, och i så fall får vi aldrig något svar heller eftersom det inte går att se bakåt i tiden eller garantera att t.ex. en proton är slutstationen (kan ju i sin tur vara uppbyggd av sånt vi inte kan se osv). Mycket enklare att bara acceptera någon/något som alltid funnits.

Och vad är det du antyder här? Jag är ingen galning som söker konflikt, jag gav 2 alternativ, inte 1.

Det är också det enda korrekta alternativet.
Klart det är tråkigt att vi inte har svaret på många av de riktigt stora frågorna. Men det betyder inte att det finns någon rimlig anledning att fantisera fram ”svar” som helt saknar stöd, som ”gud”.


Det vet du ingenting om. Och om det nu är så att vi aldrig kan få ett svar, så är det ju bara att gilla läget. Påhitt om magiska väsen blir inte mer legitima bara för det.

Det allra enklaste vore nog att helt slopa vetenskapen och bara anta att gud är förklaringen till allt.

Jag vet allt när det gäller vetenskap. Du kan aldrig garantera att du når slutstationen hur mycket du än försöker. Teorier kan alltid behöva förfinas eller förkastas. Enkla exemplet är Newtons lag som senare visade sig ha en bättre teori i Einstein. Så kommer det att fortsätta för all framtid, du verkar inte riktigt förstå detta: hur smått vi än kan se kan vi inte garantera att just det är det minsta som existerar.

”Som religiös är det onda orsakat av oss själva.”

Orimligt att något så avancerat som en intelligens bara finns utan att komma någonstans ifrån.

Jag stödjer mig precis på det du just sa. Det enligt mig falska påståendet att han alltid funnits på plats.

Vad skulle du kalla en människa som har makten att avvärja något ont men som väljer bara titta på istället för att göra något?

Att ha olika standarder för olika individer är dubbelmoral.

Då är jag undantaget. Jag är inte ateist men jag tror inte naturen är designad. Jag tror en människa lägger världens transcendenta grund i den sista generationen.

Denna person kan alltså inte beskyllas för det som föregått honom eller beskyllas för att avsiktligt ha skapat naturens ordningar eller avsiktligt ha skapat de onda entiteter som finns världen.

Men de kristna beskyller implicit världens skapare för allt detta när de säger att Gud alltid varit här och är allsmäktig.

Hade Gud varit här med makt nu, så som religiösa menar, skulle vi inte haft denna diskussion.

Jag tror alltså inte att kristendomens onda Gud finns och jag tror att alla bibelförfattare är kvalificerade lögnare och jag tror att alla som bibeln kallar profeter och som säger "jag", och menar sig tala i Guds ställe, ljuger oss rakt i ansiktet.

Varför måste vi garantera nått? Varför måste du tvunget ha fram ett slutligt svar? Det verkar ju som att du ändå erkänner att vi inte vet, varför måste du då ändå tvinga fram ett svar? För svaret du plockar fram är ju inget annat än en vild gissning.

Ja, vetenskapsmän har fel hela tiden, dom är människor. Men det är vetenskapen som upptäcker felen och rättar sig efter det nya som kommer fram.

Om det nu är så att vi aldrig kommer få veta vissa saker, så är det ju så det är. Tråkigt, men det är vad det är. Vi får ju inte mer kunskap om världen genom att hitta på att magi är förklaringen.

Det är ingen som försökre sudda ut alla bevis och tecken på Gud. Det är ni som tror det finns sådana som fullständigt misslyckats med att producera något på tusentals år.

Om han var precis framför oss hela tiden i hemlighet, varför gömmer han sig för? Är han feg?

Det har aldrig fallit dig in att det kanske är du som är lurad? Du har ju ingen sanning att komma med, bara tom predikan och hot.

Tänk om en allsmäktig gud kunnat förutse detta och skapa ett bättre system... Hmm.

Om vi blir födda så, är det skaparens fel?

Har du något evidens för att någon tillber några djävular?

Nej, det är en biprodukt av att ni inte klarar av att bevisa det ni påstår. Tills ni gör det så lever vi utan gudar.

Problemet är att du skapar ditt egna problem.
Jo, du spekulerar visst och det är inte logisk härledning att hitta på fantastiska lösningar för att din egen spekulation lett dig till en logisk konflikt (Din spekulation: allt måste komma från något, men det blir oändlig rekursion, alltså måste det finnas något som inte kommer från något annat (vilket motsäger din första regel direkt)).
Vad är detta 'inget' och var finns det? Vem har påstått ett 'inget' och finns det evidens för det?
Jag föredrar "jag vet inte" när jag inte vet över att spekulera för mycket och i hybris påstå att det är den logiska lösningen.

Största invändningen blir också när man lägger på ytterligare egenskaper på undantaget på det första problemet. Inte nog med att det är en icke orsakad orsak eller prime mover, det är också allsmäktigt, intelligent, allvetande, personligt och så vidare. Skaparen är plötsligt mer komplex än skapelsen.