1. Politik
  2. Politik: utrikes

Konflikten i Gaza

Svara
2014-08-08, 11:35
  #11653
julius19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Att frhandla med en terrororganisation med kopplingar till flera vldsbengna islamistgrupperingar r nog i realiteten omjligt. Fatah r ju den legitima partnern och dr har ju ntts viss framgng. Hamas vill inte ha slut p lidandet i Gaza utan dess frmsta vapen r civila palestinier som offras fr maktens skull. Att f bort Hamas frn varje steg av inflytande mste nog vara den i srklass bsta frstalsning fr att f igng fredsprocessen igen och ge palestinierna en rimlig chans till lugn och ro. Nu vanstyrs ju
Gaza av vldsbengna element som aldrig skulle kunna existera i en fredlig samvaro med Israel eller f makt genom ytterligare demokratiska val. Att Gaza City ligger i ruiner fr nog Israel i allmnhet och Hamas i synnerhet dela skulden p, om n av olika anledningar. trots allt r det skillnad p att frsvara sitt land och att frda sitt land.

Fatah har gjort stora uppofringar fr fred med Israel men fr ingenting fr det. Tvrtom verkar politiker och allmnhet i Israel tro att frgan p Vstbanken r "lst" eftersom vldet trappats ner. Fritt fram fr bosttningarna! Abbas och Fatah har satsat prestige p detta och dalat i popularitet, alla ser hur de frdmjukas av Israel som hller p att frlora denna historiska chans. Det r tyvrr bara en tidsfrga innan ett nytt uppror bryter ut p Vstbanken. Netanyahu r verkligen smsta mjliga politiker fr Israel.
Citera
2014-08-08, 11:43
  #11654
Giladi
Medlem
Giladis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pletheneis
Jag bryr mig om palestinierna som folk, deras barn framfr allt, som r helt oskyldiga. Att raketer avfyras kan vl inte palestinska folket r fr? Palestinierna styrs likt Israel av engda extremister. ena sidan har vi Israel som lskar att bomba och dda palestinska barn. andra sidan har vi Hamas och likasinnade idioter som beter precis likadant, skillnaden r att Israels regering och militr stds och upprtthlls av befolkningen. Palestina r ingen "riktig" demokrati likt Israel. Jag tror knappast palestinierna r njda med Hamas.[...]

De hade kunnat ..om de hade velat!!

https://www.youtube.com/watch?v=k2t3CfJppYM

Den israeliska regeringen m vara hgervriden regering men den hindrar inte den frn att satsa miljarder p att skydda sin befolkning..Ser du liknande tendenser hos Hamas..?

I dem blindas dal, den engde r kung..!!

Trevlig helg

Gialdi
__________________
Senast redigerad av Giladi 2014-08-08 kl. 11:47.
Citera
2014-08-08, 12:23
  #11655
TKD_1337
Medlem
TKD_1337s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av julius19
Fatah har gjort stora uppofringar fr fred med Israel men fr ingenting fr det. Tvrtom verkar politiker och allmnhet i Israel tro att frgan p Vstbanken r "lst" eftersom vldet trappats ner. Fritt fram fr bosttningarna! Abbas och Fatah har satsat prestige p detta och dalat i popularitet, alla ser hur de frdmjukas av Israel som hller p att frlora denna historiska chans. Det r tyvrr bara en tidsfrga innan ett nytt uppror bryter ut p Vstbanken. Netanyahu r verkligen smsta mjliga politiker fr Israel.

Det r tyvrr s det r. Palestinierna fr bilden att vrlden bara lgger mrke till dem nr israeler attackeras. T.ex. s har man ocks ignorerat blockaden av Gaza frutom nr det r krig som nu (bl.a. detta diskuteras i ett frskt avsnitt med Charlie Rose och fyra palestinier - Nadia Bilbassy-Charters, Khaled Elgindy, Rula Jebreal och Yousef Munayyer).

Peter Beinart tar ofta upp hur det r p Vstbanken, srskilt den omtyckta Salam Fayyad som motarbetades av Israel och han var inte heller njd med USA, och de fredliga protesterna dr. Om Fayyad:

Citat:
They did so in two ways. First, through settlement growth. Between 2009 and 2012, Netanyahu doubled the share of Israels budget dedicated to settlements. That deepening Israeli control has rendered farcical Netanyahus early promise of rapid economic growth that gives a stake for peace for the ordinary Palestinians. And it has kept Fayyads economic and political reforms from truly improving Palestinian lives. As a 2012 World Bank report explained, Despite the easing of some [Israeli] restrictions, most of the constraints on movement of people and access to resources have remained in place, constraining investment and productivity growth. The major constraints to private sector activity are the tight Israeli restrictions. Fayyad himself was more blunt. In deeds, he told Roger Cohen in February, Israel never got behind me; in fact it was quite hostile. The occupation regime is more entrenched, with no sign it is beginning to relinquish its grip on our life.

http://www.thedailybeast.com/article...am-fayyad.html

Ba artiklar av Beinart om Gaza: Gaza myths and facts: what American Jewish leaders won't tell you och Israels best weapon against Hamas: Giving the Palestinians hope (cachade versioner hr och hr).
__________________
Senast redigerad av TKD_1337 2014-08-08 kl. 12:48.
Citera
2014-08-08, 12:35
  #11656
KaptenBeirut
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quipu
5minuter efter vapenvilan avfyrar Hamas 18 raketer mot tel-aviv. Ni drar som r pro-Palestina, bertta fr mig hur detta kan anses vara sjlvfrsvar.

nnu en som inte frsttt eller envetet inte vill frst skillnaden mellan pro-Palestina och pro-Hamas, att det ena inte per automatik betyder det andra. Om Schyman och hennes sunk-Fi vinner valet s betyder inte det att jag automatiskt blir pro-Fi bara fr att jag r pro-Sverige.

Om Finland sedan brutalt skulle anfalla Sverige med verlgsna vapen och mrda civila, Sverige inte kunde svara och dr rabiata lesbiska manshatande Fi-anhngare sjlvmordsbombade och avfyrade hemmagjorda skitraketer utan styrsystem som inte ens gjorde ngon skada i Finland men pverkade fredssamtal s skulle jag kunna vara anti-Finland, pro-Sverige och anti-Fi utan att en enda vettig skulle ifrgastta det.

Hur satans svrt kan det hr vara att fatta fr en vuxen mnniska!?
Citera
2014-08-08, 12:53
  #11657
MBoudine
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pletheneis

[//]

Jag r inte anti-semit. Jag r fr Israels existens, men jag r starkt emot deras rasism mot oss goyims, jag r starkt emot deras mnskliga brott mot palestinierna etc.

S jag stller en motfrga. Hur i helvete kan du stdja Israel, eller ens frsvara dem?


Fetat: D r du historiels, alla normalt tnkande individer borde vara antisemiter - i dag grundad p precis samma sikt och omdmen om judar som fljt dem i klvattnet sedan judendomen uppstod, dvs fr c:a 4000 r sedan.

Israel har mindre rtt att frsvara sitt i strid med folkrtten 1948 olagligt ervrade territorium n palestinierna har rtt att frska terervra vad som frnstulits dem. Israel hller sig med en moral som aldrig kan frsvaras.
Citera
2014-08-08, 15:46
  #11658
Giladi
Medlem
Giladis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crooda
Hamas krver att blockaden utav gaza ska brytas, detta vgrar Israel drfr brjar man skjuta raketer.
Om inte blockaden hvs s har ca 2000 palestiner ddats fr ingenting. Om inte Hamas skjuter raketer och gr "illdd" s ignorerar vstvrlden det som israel gr.
Frhoppningsvis behver det inte eskalera igen utan ngon strre organisation gr in i omrdet och ser till att blockaden hvs och att ingen av parterna behandlas fel.

Den hrda kontrollen och blockaden som Israel tvingar Gaza borna till, r den direkta konsekvensen av tusentals Hamas och Islamiska jihads raketer som skts mot Israel. En rad av sjlvmordsbombare och annat..som tog fart i samband med att Israel lmna Gaza till Gazaborna att skta sina rende 2005 och vlja sin regering..Hamas gick till valet med budskapet om Jihad och lftet att frgra staten Israel.


Giladi
__________________
Senast redigerad av Giladi 2014-08-08 kl. 16:11.
Citera
2014-08-08, 16:33
  #11659
crooda
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giladi
Den hrda kontrollen och blockaden som Israel tvingar Gaza borna till, r den direkta konsekvensen av tusentals Hamas och Islamiska jihads raketer som skts mot Israel. En rad av sjlvmordsbombare och annat..som tog fart i samband med att Israel lmna Gaza till Gazaborna att skta sina rende 2005 och vlja sin regering..Hamas gick till valet med budskapet om Jihad och lftet att frgra staten Israel.


Giladi

Absolut Israel lr Gaza skta sina egna rende?
http://middleeast.about.com/od/israe.../me080618b.htm
Vet inte var dem har fr kllor, vet bara med med mig sjlv och vad jag har hrt av folk jag knner som bodde dr under den perioden att informationen i artikeln stmmer verens om hur verkligheten var

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_Gaza#Aftermath
Citat:
"After Israel's withdrawal, the Palestinians were given control over the Gaza Strip, except for the borders, the airspace and the territorial waters. The area of the dismantled West Bank settlements remained part of Area C, that is area under full Israeli civil and military control."
__________________
Senast redigerad av crooda 2014-08-08 kl. 16:47.
Citera
2014-08-08, 16:34
  #11660
KaptenBeirut
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giladi
Den hrda kontrollen och blockaden som Israel tvingar Gaza borna till, r den direkta konsekvensen av tusentals Hamas och Islamiska jihads raketer som skts mot Israel. En rad av sjlvmordsbombare och annat..som tog fart i samband med att Israel lmna Gaza till Gazaborna att skta sina rende 2005 och vlja sin regering..Hamas gick till valet med budskapet om Jihad och lftet att frgra staten Israel.


Giladi

S blockade skall glla i all evighet? Att Hamas alls existerar r den direkta konsekvensen av Israels grundande och deras krigsfrbrytelser.
http://www.sott.net/image/9591/israel-palestine_map.jpg

Dessutom frvrnger du sanningen. I sitt valmanifest 2006 strk Hamas allt som hade med frgrelsen av Israel att gra.
Men nu kommer vl du krva klla p det, p hebreiska, arabiska, engelska, svenska och kantonesiska.
__________________
Senast redigerad av KaptenBeirut 2014-08-08 kl. 16:52.
Citera
2014-08-08, 22:23
  #11661
AryaneFan
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenBeirut
S blockade skall glla i all evighet? Att Hamas alls existerar r den direkta konsekvensen av Israels grundande och deras krigsfrbrytelser.
http://www.sott.net/image/9591/israel-palestine_map.jpg

Dessutom frvrnger du sanningen. I sitt valmanifest 2006 strk Hamas allt som hade med frgrelsen av Israel att gra.
Men nu kommer vl du krva klla p det, p hebreiska, arabiska, engelska, svenska och kantonesiska.
S lnge styret i ett annat land inte kan garantera att inte skjuta raketer, svar ja. Vad fan trodde du?

Nstan alla arabiska stater r svaga och har ingen historia av demokrati. Att lta grupper som Boko haram, Isis, Hezbollah, Al-aqsa, Hamas ta ver och stta in sharia-lagar tyder p det. Hamas hade kommit fram utan Israel s det s.

Att skylla p Israels grundande p Hamas r patetiskt. S du menar att 10% av mandatet var fr mycket fr araberna att acceptera? S drfr mste man nu dda alla judar och inte nja sig med mindre n 100% av mandatet.

Vi har nu sett lnkar till arabisk tv dr man bde sger att alla Judar ska d och att Araber visst kom frn arabiska grannlnder, fr att senare bli "Palestinier". Allt r en enda soppa rligt talat. Den advokat som skulle representera arabiska sidan hade lagt ner alla renden fr lnge sen.
Citera
2014-08-08, 22:26
  #11662
AryaneFan
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giladi
De hade kunnat ..om de hade velat!!

https://www.youtube.com/watch?v=k2t3CfJppYM

Den israeliska regeringen m vara hgervriden regering men den hindrar inte den frn att satsa miljarder p att skydda sin befolkning..Ser du liknande tendenser hos Hamas..?

I dem blindas dal, den engde r kung..!!

Trevlig helg

Gialdi
Tack fr lnken, mycket bra sagt dr.
Citera
2014-08-08, 23:05
  #11663
Skuggjag
Medlem
Skuggjags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av julius19
Faktiskt var principen efter ww2 just den att man hade ett individuellt ansvar fr sina handlingar, och det prglar ocks alla internationella domstolar i dag. I Nurnbergrttegngarna och i den tyska denazifieringsprocessen talades och dmdes tyskar var fr sig. I ett vanligt frsvar skyllde krigsfrbrytare och andra p att man bara fljde order, var ett kugge i strre hjul, men det accepterades inte. andra sidan talades inte den vanlige medborgaren utan position.
Visst fick Tyskland bra en kollektiv brda i segrarnas hmnd i krigets slutskede och direkt dr efter, sjlvklart ocks i de allierades media. Konstigt vore annars med krigets grymhet. Miljoner soldater skickades till fnglger i Sibirien. Vldtkter, plundring frekom framfrallt p stfronten. Men den brande ideen som accepterades bde vad gller st och vsttyskland var att lnderna skulle tilltas att byggas upp nr nazisterna var borta. P den punkten ndrade sig ocks Sovjetunionen.
Ls p din historia.

Nrnbergrttegngarna r den strsta dokumenterade rttskomedi i historien s hr lngt. Vilket Richard Verrall blottlgger med all nskvrd tydlighet. I sin skrift "Did six million really die?" Men det har inget med den hr trden att gra, vi kan gladligen diskutera det i revisionism forat.

Du blandar bort korten. Vi r inte intresserade av de ledande nazisterna utan hur civilbefolkningen och tyska nazistsympatisrer behandlades och bemtes i andra regioner. Varfr ska undantag gras fr judarna i Malm?

Citat:
Ursprungligen postat av AryaneFan
David Duke en ultranazist, rasist och KKK anhngare, Holocaust denial, 11 september revisionist samt hatar Judar i allmnhet. Han r lite i stil med "Det var Judarna som slppte fram Ebola!".

Bort med skygglapparna! Vi befinner oss inte i en atmosfr dr tolkningsfretrde, censur och pbelmentalitet r ngon till gagn.

N, du har inga motargument av vad Duke presenterar? En soldat kan bli "barbariskt kidnappad" och inte tillfngatagen? Fokuset i Dukes dokumentr ligger p hur sionistmedia som t.ex. BBC, Fox-news, CNN... mfl. har valt att rapporterat om konflikten. Frn judiska kllor erknns att fler bomber fallit ver Gaza n vice versa... etc.

Hr kan videon ses med en mindre innehllsfrteckning: https://www.nordfront.se/dokumentar-...ionen-gaza.smr
Citat:
Exempel p vad som tas upp i filmen:

Hur media i vst intensivt rapporterar om att en judisk soldat kidnappats men bara i frbigende nmner att ver femhundra civila palestinier gripits av Israel och satts i fngelse.
Att den kidnappade soldaten egentligen dog i strid, men att det framkom frst i efterhand och innan det blev knt presenterade media namn och bild p soldaten och lt hans familj komma till tals vilket skiljer sig frn den betydligt mer opersonliga rapporteringen kring de palestinier som frlorat sina liv under konflikten.
Att i Israel publicerar stora tidningar artiklar som p fullt allvar frsvarar folkmord.
Att Israel har skjutit fler raketer mot Gaza n omvnt samtidigt som raketerna palestinierna anvnder r primitiva och ofta egentillverkade och drfr i mycket mindre utstrckning trffar sina ml n de mer avancerade och kraftfulla israeliska raketerna.
Att mellan 80 och 90 procent av palestinierna som dtt i konflikten r civila medan 95 procent av de dda israelerna r soldater.
Filmmaterial som visar hur modiga palestinier grver fram ett litet barn som mirakulst verlevde trots att Israels bomber gjorde att han blev levande begravd under ett hus.
Filmmaterial som visar galna judar som glatt sjunger om att skolorna i Gaza r stngda imorgon eftersom det inte lngre finns ngra levande barn dr!
Citera
2014-08-09, 00:01
  #11664
AryaneFan
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skuggjag
Nrnbergrttegngarna r den strsta dokumenterade rttskomedi i historien s hr lngt. Vilket Richard Verrall blottlgger med all nskvrd tydlighet. I sin skrift "Did six million really die?" Men det har inget med den hr trden att gra, vi kan gladligen diskutera det i revisionism forat.

Du blandar bort korten. Vi r inte intresserade av de ledande nazisterna utan hur civilbefolkningen och tyska nazistsympatisrer behandlades och bemtes i andra regioner. Varfr ska undantag gras fr judarna i Malm?



Bort med skygglapparna! Vi befinner oss inte i en atmosfr dr tolkningsfretrde, censur och pbelmentalitet r ngon till gagn.

N, du har inga motargument av vad Duke presenterar? En soldat kan bli "barbariskt kidnappad" och inte tillfngatagen? Fokuset i Dukes dokumentr ligger p hur sionistmedia som t.ex. BBC, Fox-news, CNN... mfl. har valt att rapporterat om konflikten. Frn judiska kllor erknns att fler bomber fallit ver Gaza n vice versa... etc.

Hr kan videon ses med en mindre innehllsfrteckning: https://www.nordfront.se/dokumentar-...ionen-gaza.smr
Oj snyft! Vill du att vi ska tycka synd om styrkefrhllandet?

r David Duke din klla till sikter s br du inte kasta sten i glashus om skygglappar.

Fr vrigt s kan dina snyftargument omkullkastas med det simpla faktum att Israel endast bombar dom som man blir attackerade av.

Det var en bra lnk giladi lnkade till. Dr togs det upp massor av bra argument fr Israel. Titta och begrunda. Om du nu kan slppa Duke, Nordfront, Presstv etc.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in