2009-05-04, 02:20
  #13
Medlem
ayanamiis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunseng2
Yes, är fullt medveten om jordbrukets stora roll. Eu är ju en frihandelszon, frihandel är en liberal strävan, förnekar du på något sätt att det skulle vara en frihandelszon?

Sen att glödlampor skulle förbjudas har jag faktiskt inte hört ett ord om, det låter ju bara märkligt, råkar du ha nån källa? Eu vill ju agera som ett block, så i den gemensamma marknaden är det väl klart att det i så fall finns gemensamma regler.

http://www.e24.se/branscher/konsumen...kel_927235.e24 ang glödlampor

EU har frihandel ja, och det är väl ungefär det enda som är bra. I övrigt sysslar de mest med massa ickeliberala regleringar av ett och annat. Läste idag senast om att de ska reglera hur utlandssamtal eller om det var sms får prissättas. Ofta är det inte småfrågorna i sig som är problemet utan att det är så många av dem så det till sist bara blir massa onödiga förbud.
Citera
2009-05-04, 03:07
  #14
Medlem
gunseng2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Read and weep:

http://www.kemi.se/templates/News____5495.aspx

EU är märkligt.

haha, märkligt. Men dom ska ersättas med nåt liknande, vilket väl var ungefär vad man kan vänta sig för att det inte ska vara helt efterblivet, det är väl ett skifte i teknologi på grund av antagligen energispar/miljö-bekymmer, är ju inte som att dom säger "Men använd stearinljus istället då"
Citera
2009-05-04, 03:24
  #15
Medlem
gunseng2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ayanamii
EU har frihandel ja, och det är väl ungefär det enda som är bra. I övrigt sysslar de mest med massa ickeliberala regleringar av ett och annat. Läste idag senast om att de ska reglera hur utlandssamtal eller om det var sms får prissättas. Ofta är det inte småfrågorna i sig som är problemet utan att det är så många av dem så det till sist bara blir massa onödiga förbud.

Jo, men tanken är ju att ha en gemensam marknad, vilket förutsätter gemensamma regler. Men jag kan hålla med om att EU är problematiskt på många olika sätt som det ser ut idag och att unionen behöver förändras, sen angående förbud och liknande är det väl en fråga som får avgöras i varje enskilt fall. Själv är jag för den för att jag tror att det är ett projekt som verkar lovande inför framtiden och som är baserat på bra grunder.

Men att säga att EU "förkroppsligar socialism", är helt enkelt fel. Eu vilar på liberala värderingar och för en liberalt inspirerad politik, även om man knappast ligger längst ut på den liberala skalan. Det hela beror på vad du jämför med i sammanhanget, är du libertarian kan du säkerligen tycka att Eu för en väldigt problematisk politik inom nästan alla områden. Men å andra sidan är knappast libertarianism en realistiskt gångbar politisk utgångspunkt i dagsläget. Själv gillar jag Eu:s grundkoncept och tycker unionen är den enda vettiga framtiden om Europa vill kunna hävda sig mot andra växande marknader i framtiden. Men som sagt finns det väldigt många fel med unionen, helst skulle jag vilja se strukturen totalreviderad och att byråkratin minskar och makten ökar, för konceptet är i grunden bra.

Sen är inte Eu:s fria marknad den enda fördelen, från början var det ju som vi minns ett fredsprojekt, och det har lyckats väldigt väl med att föra Europa tillsammans. Euron står stark, samordningen länder emellan löser sig väldigt bra inom många områden och är en nödvändighet med transnationella problem som uppstår i och med globaliseringen och kommunikation/samordningsmöjligheterna det ger till exempel till organiserad brottslighet, Europas länder har inte råd att inte samarbeta.
Citera
2009-05-04, 05:36
  #16
Medlem
JackBlacks avatar
EU är enligt mig mer socialistiskt/auktoritärt är liberalistiskt.

Socialistiska eller auktoritära drag:
* Länder har olika avgifter och får olika mycket bidrag. Länder som det gått bra för, tex Luxemburg och Sverige, har en högre avgift och får tillbaka lite pengar. Dvs en typ av robinhood-skatt, där de latare länderna får mer bidrag.

* Centralisering av makten. För den privata friheten är det bättre om makten är nära individen.

* Massor av subventioneringar för att förstöra den fria marknaden.

Det enda frihetliga med EU som jag ser det är rörelsefriheten.
Citera
2009-05-04, 06:04
  #17
Medlem
EU är kommunism. Det är en del av den moderna kommunismen. Sovjetunionen försvann inte, det bara flyttades ut på global skala istället.

http://www.realtid.se/ArticlePages/2...tid930.dbp.asp
Citat:
Den europeiska ekonomin förstärks med nära 50 miljarder euro per år, eller cirka 0,8 procent av BNP, med hjälp av invandringen från öst, enligt en ny studie. Johnny Munkhammar (M) ser Spanien som en förebild....Den ekonomiska krisen har dock stannat av invandringen till EU-länderna. När återhämtningen startar kommer även invandringen i gång igen. Då kan regionens BNP öka med ytterligare cirka 50 mijarder euro till år 2020, enligt Financial Times som refererar till studien.

Det skulle i så fall betyda att ytterligare 8,4 miljoner människor flyttar från öst till västländerna i Europa.......– Vi ska vara öppna för invandringen men för att det ska bli en vinst så måste vi öppna upp arbetsmarknaden. Vi kan inte ha en minimilön som ligger så högt som vi har, säger Johnny Munkhammar till Realtid.se.

– Vi måste också ändra lagstiftningen, vi kan inte ha kvar las-reglerna som säger sist in först ut. Det gör att människor inte släpps in. Sverige har gjort flera förbättringar på arbetsmarknaden under åren som att sänka skatterna men man har behållit lasreglerna. Unga och invandrarna har därför svårare att komma in på arbetsmarknaden.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Fem%C3%A5rsplan

Citat:
Den första planen hade en oerhörd målsättning: under fem år skulle industriproduktionen öka med 180 procent, investeringarna med 220 procent och konsumtionen med 70 procent.

http://www.angloeuropean.essex.sch.u...tes/soveco.htm

Citat:
Wage differentials greatly increased as an incentive to skilled workers. Coercion was also deployed broadly: labour law was very severe to discourage absence, slow working, moving between jobs. Where no incentives existed - i.e. areas no one wanted to work - there was forced labour. Coercion and hope for the future and patriotism led to great sacrifice. Wages fell by about 50% between 1928 and 1936 as did living standards. .........Throughout the Stalin and Brezhnev years the official view of collectivisation was that it had been a success that other communist parties should follow, though one or two mistakes early on were identified. The Party could point to the scale of change - 26 million peasant families were collectivised.

Hoppas alla kan se att det är exakt samma skit, samma ambition, samma mål, och väldigt snarlika metoder. Josef Munkhammar, Johnny Stalin.
Citera
2009-05-04, 08:13
  #18
Medlem
unsungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunseng2
Eu är ju en frihandelszon, frihandel är en liberal strävan, förnekar du på något sätt att det skulle vara en frihandelszon?

Det så visar det sig hur mycket denna "frihandelszon" är värd i dessa tider av ekonomisk kris, protektionismen firar stora triumfer i Frankrike, Tyskland, Italien och hemma i lilla Svedala, "frihandelszonen" är idag inte vatten värd när EU´s stater har fått "bailout" frossa.
Citera
2009-05-04, 08:24
  #19
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunseng2
Yes, är fullt medveten om jordbrukets stora roll. Eu är ju en frihandelszon, frihandel är en liberal strävan, förnekar du på något sätt att det skulle vara en frihandelszon?

Sen att glödlampor skulle förbjudas har jag faktiskt inte hört ett ord om, det låter ju bara märkligt, råkar du ha nån källa? Eu vill ju agera som ett block, så i den gemensamma marknaden är det väl klart att det i så fall finns gemensamma regler.

Du har missat tokerierna med glödlampor? Skäms för att vara så dåligt upplyst!
Citera
2009-05-04, 09:09
  #20
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belzebubb
Hoppas alla kan se att det är exakt samma skit, samma ambition, samma mål, och väldigt snarlika metoder. Josef Munkhammar, Johnny Stalin.

Har också tänkt på de uppenbara likheter mellan självpåtagna ekonomiska liberaler och stalinister. Båda har en väldig förkärlek inför sifferprojektioner och centralplanering. Liberaler av Munkhammars snitt verkar mest ha problem med öststaternas centralplanering pga dess ineffektivitet och ej för dess inhumanitet.

Det ska ju vara tillväxt, kosta vad det kosta vill. Den storstilade planen (liberaler: krossande av nationalstaten och ekonomisk centralstyrd liberalism via EU, stalinister: krossande av nationalstaten och centralstyrd statlig produktion från Moskva, båda har som mål att helga den eviga tillväxtguden) får inte stoppas pga nåt sketet vurmande för folkstyrda system.

Skulle inte kalla EU för fascistiskt. Fascismen bygger ju på korporationer och klassamarbete, till lycka för alla. EU är mer ren totalitarism för att genomdriva en liten elits intressen över de olika europeiska folkgemenskaperna.
Citera
2009-05-04, 09:39
  #21
Medlem
timpakays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gunseng2
Yes, är fullt medveten om jordbrukets stora roll. Eu är ju en frihandelszon, frihandel är en liberal strävan, förnekar du på något sätt att det skulle vara en frihandelszon?

Sen att glödlampor skulle förbjudas har jag faktiskt inte hört ett ord om, det låter ju bara märkligt, råkar du ha nån källa? Eu vill ju agera som ett block, så i den gemensamma marknaden är det väl klart att det i så fall finns gemensamma regler.

Vore ungefär som att säga att vi har fri handel i Sverige för att vi får ju handla med varandra inom Sverige. EU är också en protektionistisk zon då vi har tullar utåt.

Citat:
Ursprungligen postat av gunseng2
haha, märkligt. Men dom ska ersättas med nåt liknande, vilket väl var ungefär vad man kan vänta sig för att det inte ska vara helt efterblivet, det är väl ett skifte i teknologi på grund av antagligen energispar/miljö-bekymmer, är ju inte som att dom säger "Men använd stearinljus istället då"

Verkligen inte ett skifte i teknologi på grund av energispar/miljöbekymmer. Det är vad man kan tro men sådana lampor är sjukt mycket dyrare dvs mer resursslösande och innehåller dessutom kvicksilver som är jättemiljövänligt. Energispar, skrockar åt den extremt löjliga lilla del energi man använder i ett hushåll för att få det ljust, dessutom försvinner ju inte energin i glödlamporna det blir ju värme. Så du måste ju ändå kompensera eventuell värmeförlust genom att bränna på elementen mer.
Citera
2009-05-04, 13:06
  #22
Medlem
Prodelins avatar
Öh du verkar inte fatta, EU ÄR SOCIALISM!!

Vi går mer och mer mot ett forna DDR inom EU och det är extrem socialism.

Vad ska du göra tänkte du åt det? näh du kan inte göra nåt än att bara sitta fint och hålla käft som alla får göra i detta sjuka EU.
Citera
2009-05-04, 13:09
  #23
Medlem
Lewis-Blacks avatar
Vad är det dåliga med att socialismen dör ut?
Citera
2009-05-04, 14:10
  #24
Medlem
Prodelins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lewis-Black
Vad är det dåliga med att socialismen dör ut?

Bara bra om det dör ut, hatar socialism.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in