Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-20, 00:33
  #829
Medlem
Bullfettas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
...Cissi Wallin... tog en stor risk...Det var #Metoo kampanjen och offentligheten som skyddade henne. Antagligen mer än hon kunde förutse. Men ibland ska en flicka ha tur!

Absolut. Som karriärkvinna vet jag hur riskabelt det är att förstöra en karls rykte, då en väninna till mig blev avrättad när hon förtalade sin chef. Men det handlar om att våga och ha tur, precis som du säger.

Media köper alltid sexanklagelserna rakt av, men det är svårare att lura polisen och rättsväsendet.
Citera
2017-12-20, 16:18
  #830
Medlem
Cissi Wallin hade kanske chansen att framstå som någon form av vettig debattör efter Virtanenaffären, men skriver nu på instagram ett sällsynt korkat inlägg på instagram.

Som argument för att gruppvåldtäkter inte är ett importerat fenomen, hänvisar Wallin till en scen ur en film från 1999 som hon sett som barn samt till vikingatiden.


Citat:
cissiwallinSka försöka sova trots allt som rör sig i skallen, som liksom nådde nåt sorts crescendo idag, efter #metoo -hösten med antagligen mest känslor all over the place på väldigt länge. Men tänker på vad som händer nu, alltså vad som så lätt händer när människor står handfallna och förbannade och vill kanalisera ilska. Det är så behändigt lätt att säga att vi "importerat gruppvåldtäkter". Att peka på SÅNA män, såna där borta. Som beter sig så som "vi andra män" minsann aaldrig... Polarisering och demonisering.

Minns ni den vidriga gruppvåldtäkten i filmen "Jägarna"? (Som för övrigt @katarinawennstam har helt rätt om i texten ovan👆 skildras och används på ett högst problematiskt sätt i den filmen) ... Där blir i alla fall en asiatisk kvinna våldtagen av flera vita män. Minns när jag såg det, på VHS som BARN (jo, vi fick se typ alla filmer pga liberala föräldrar). Minns hur någonting liksom gick sönder i mig.
Sen läste vi om vikingatiden i skolan. Och några rader i ett av alla kapitel nämnde att dom nordiska vikingarna plundrade och våldtog i grupp. Minns hur jag mådde illa av att läsa det, ville att vi skulle stanna upp och prata om det mer. Men det är som att mäns, alla sorters mäns behov av att "ta för sig" av kvinnor tillsammans är som en nästintill självklar del i såväl vår historia som vår (populär)kultur. Och så är många så jävla historie- och insiktslösa att dom på allvar hävdar att vi "importerat fenomenet gruppvåldtäkt till Sverige".
Det finns olika tillvägagångssätt, olika bestialiska ritualer. Men kvinnor och barn har gruppvåldtagits av män, alla sorts män från alla sorters kulturer och socioekonomiska läger i alla tider. Den sjuka mansrollen och maskulinitetshaveriet där är universellt. Och den måste bekämpas universellt.
https://www.instagram.com/p/Bc5nclZnStE/
Citera
2017-12-20, 18:59
  #831
Medlem
Figzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Cissi Wallin hade kanske chansen att framstå som någon form av vettig debattör efter Virtanenaffären, men skriver nu på instagram ett sällsynt korkat inlägg på instagram.

Som argument för att gruppvåldtäkter inte är ett importerat fenomen, hänvisar Wallin till en scen ur en film från 1999 som hon sett som barn samt till vikingatiden.



https://www.instagram.com/p/Bc5nclZnStE/

Ja, tyvärr är det ingen nyhet att personer från Cissis politiska läger är förtjusta i att relativisera.

Det är inte alltid så att det behöver vara extrema kontraster för att en relativisering nödvändigtvis ska vara helt fel, men förutom att jämföra med Vikingatiden som var för hundratals år sedan, så använder hon ett fiktivt (!) drama av alla exempel som referens.
Ointelligent så det inte finns. Skärp dig, Cissi.

Sen undrar jag vad vissa av moralisterna som kommenterat posten, har sett för filmer egentligen för att tycka att våldtäkten i Jägarna är det värsta de sett, med så många fler värre tidsenliga exempel som Kids (1995), Boys Don't Cry (1999), Joan of Arc (1999), Dead Man Walking (1995) etc.

Förövrigt är Jägarna från 1996, inte 1999 som Cissi antyder i sin Instagram-post.
Citera
2017-12-20, 23:02
  #832
Medlem
Salorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tordonser
Hockeykillarna hade väl gruppsex, inte var där någon våldtäkt väl?
Har du något exempel på dessa gruppvåldtäkter där svenska män varit inblandade? Har nått svagt minne av nått i Stockholm i nått finare område.

Hon var ju den som ville ha gruppsex med dom, men det kommer ju aldrig fram något sånt.
Citera
2017-12-20, 23:14
  #833
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Cissi Wallin hade kanske chansen att framstå som någon form av vettig debattör efter Virtanenaffären, men skriver nu på instagram ett sällsynt korkat inlägg på instagram.

Som argument för att gruppvåldtäkter inte är ett importerat fenomen, hänvisar Wallin till en scen ur en film från 1999 som hon sett som barn samt till vikingatiden.



https://www.instagram.com/p/Bc5nclZnStE/

Nej jag ser inte att hon försöker direkt leda i bevis att gruppvåldtäkter inte är importerat baserat på dessa två anekdoter. Hon beskriver mer sina känslor hon fick vid dessa tillfällen. För henne är det nog självklart att det fenomenet inte är importerat . Man skulle till och med kunna hävda att vi exporterade fenomenet med vikingarna men jag tror att det är lite väl långtgångna slutsatser av vikingarnas äventyr.
Men för de som är intresserade av kriminalhistoria är det också självklart att vi haft det fenomenet i Sverige i urminnes tider och att även "pur" svennar tyvärr har ägnat sig åt liknande aktiviteter. Cissi ondgör sig över alla historielösa som försöker skriva om historien som att vi aldrig haft gruppvåldtäkter i sverige tidigare.
Och så måste man ha en källhänvisning också: Riksarkivet (pappersformat tyvärr ej Google vänligt)
Citera
2017-12-21, 00:27
  #834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Cissi Wallin hade kanske chansen att framstå som någon form av vettig debattör efter Virtanenaffären, men skriver nu på instagram ett sällsynt korkat inlägg på instagram.

Som argument för att gruppvåldtäkter inte är ett importerat fenomen, hänvisar Wallin till en scen ur en film från 1999 som hon sett som barn samt till vikingatiden.



https://www.instagram.com/p/Bc5nclZnStE/

Finns ju inte något korkat i det. Hon talar om att hon sett något som barn och sen hört talas om vikingars framfart. Vad är problemet med det? Att hon säger att vi inte importerat gruppvåldtäktsbeteendet? Men det är ju sant, självklart har män i Sverige gruppvåldtagit tidigare också. Vad är ditt problem egentligen?

Hon hänvisar väl inte något fenomen med någon film. Vad svamlar du om?
Citera
2017-12-21, 00:38
  #835
Medlem
Figzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
Nej jag ser inte att hon försöker direkt leda i bevis att gruppvåldtäkter inte är importerat baserat på dessa två anekdoter. Hon beskriver mer sina känslor hon fick vid dessa tillfällen. För henne är det nog självklart att det fenomenet inte är importerat . Man skulle till och med kunna hävda att vi exporterade fenomenet med vikingarna men jag tror att det är lite väl långtgångna slutsatser av vikingarnas äventyr.
Men för de som är intresserade av kriminalhistoria är det också självklart att vi haft det fenomenet i Sverige i urminnes tider och att även "pur" svennar tyvärr har ägnat sig åt liknande aktiviteter. Cissi ondgör sig över alla historielösa som försöker skriva om historien som att vi aldrig haft gruppvåldtäkter i sverige tidigare.
Och så måste man ha en källhänvisning också: Riksarkivet (pappersformat tyvärr ej Google vänligt)

Ja, det är långtgångna slutsatser, och för att relativisera lite själv här, tror du inte följande folk också höll på med sexuellt våld i stor omfattning mot såväl män som kvinnor?

● Romarna
● Ottomanerna
● Perserna
● Barbarerna
● Mongolerna

Etc, etc. Vikingarnas övergrepp var inget annat än en av många bitar i människans historia.
Skillnaden är att vissa kulturer försvann och andra förändrades, men uppenbarligen inte alla.

Citat:
Ursprungligen postat av Tommelilla
Finns ju inte något korkat i det. Hon talar om att hon sett något som barn och sen hört talas om vikingars framfart. Vad är problemet med det? Att hon säger att vi inte importerat gruppvåldtäktsbeteendet? Men det är ju sant, självklart har män i Sverige gruppvåldtagit tidigare också. Vad är ditt problem egentligen?

Hon hänvisar väl inte något fenomen med någon film. Vad svamlar du om?

Har du problem med synen, eller såg du inte Instagram-inlägget? Hon nämner scenen ur filmen samt har med en screenshot från den. Det är du som svamlar.
Citera
2017-12-21, 00:42
  #836
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Figzy
Ja, tyvärr är det ingen nyhet att personer från Cissis politiska läger är förtjusta i att relativisera.

Det är inte alltid så att det behöver vara extrema kontraster för att en relativisering nödvändigtvis ska vara helt fel, men förutom att jämföra med Vikingatiden som var för hundratals år sedan, så använder hon ett fiktivt (!) drama av alla exempel som referens.
Ointelligent så det inte finns. Skärp dig, Cissi.

Sen undrar jag vad vissa av moralisterna som kommenterat posten, har sett för filmer egentligen för att tycka att våldtäkten i Jägarna är det värsta de sett, med så många fler värre tidsenliga exempel som Kids (1995), Boys Don't Cry (1999), Joan of Arc (1999), Dead Man Walking (1995) etc.

Förövrigt är Jägarna från 1996, inte 1999 som Cissi antyder i sin Instagram-post.
Okey, du tyckte inte om hennes åsikt. Det får du göra men du har missförstått hennes argumentation. Jägarna var ett exempel på att gruppvåldtäkter finns i "vår (populär)kultur". Inget ointelligent med det bara fakta.
Citera
2017-12-21, 00:42
  #837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Figzy



Har du problem med synen, eller såg du inte Instagram-inlägget? Hon nämner scenen ur filmen samt har med en screenshot från den. Det är du som svamlar.

Som argument för att gruppvåldtäkter inte är ett importerat fenomen, hänvisar Wallin till en scen ur en film från 1999 som hon sett som barn samt till vikingatiden.

Det finns INGET i texten som säger att hon använder filmen som argument. På något enda sätt. Så vad svamlar du om?
Citera
2017-12-21, 00:47
  #838
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Figzy
Ja, det är långtgångna slutsatser, och för att relativisera lite själv här, tror du inte följande folk också höll på med sexuellt våld i stor omfattning mot såväl män som kvinnor?

● Romarna
● Ottomanerna
● Perserna
● Barbarerna
● Mongolerna

Etc, etc. Vikingarnas övergrepp var inget annat än en av många bitar i människans historia.
Skillnaden är att vissa kulturer försvann och andra förändrades, men uppenbarligen inte alla.



Har du problem med synen, eller såg du inte Instagram-inlägget? Hon nämner scenen ur filmen samt har med en screenshot från den. Det är du som svamlar.

Ja hon nämner filmen, beskriver sin upplevelse och de känslor hon fick när hon såg den och tar det som ett exempel på att gruppvåldtäkter finns i "vår (populär)kultur".
Citera
2017-12-21, 01:01
  #839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
Ja hon nämner filmen, beskriver sin upplevelse och de känslor hon fick när hon såg den och tar det som ett exempel på att gruppvåldtäkter finns i "vår (populär)kultur".

Det intressanta med att det här finns i vår populärkultur, både gruppvåldtäkter men även annat sexuellt våld och sexuellt ofredande mot kvinnor som ingen talar om som ett problem med att barn ser egentligen. Det är så invant för oss att debatten inte förs. Flickor och pojkar tar naturligtvis intryck. Och när man nu ser att Wallin är "korkad" för att säga att hon som flicka upplevde detta som hemskt, att se den och sen höra talas om vikingar som gruppvåldtogs så inser man ju att detta är något som behövs talas om. För både barn och vuxnas skull.

Men mest för barns skull givetvis.

Att våld överhuvudtaget finns i populärkultur är ju inget som behöver ändras på för vuxnas räkning. De väljer ju själva vad de vill konsumera. Men barn som ser på teve, att sexuellt våld mot kvinnor är underhållning kan ju behöva ventilera det här. Och då passar det ju också bra med att upplysa om vad som är okej och vad som är absolut förbjudet. Och mer kring detta.

Så att mena att Wallin är korkad är nog ett symptom på att en kvinna inte får kritisera gruppvåldtäkter om hon inte riktar det rakt mot invandrare. Tolkar jag det som. Från vissas håll då naturligtvis.
Citera
2017-12-21, 04:05
  #840
Medlem
nins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Skit samma!

Det finns ingen millimeterrättvisa, eller retroaktiv rättvisa, Cissi Wallin får nöja sig med upprättelse. Vad som skedde när hon var nerdrogad, vet ingen. Det relevanta är att hon var nerdrogad och blev kränkt sexuellt när hon vaknade.

En tölp, som erkänt att han är en tölp, är borta och Aftonbladet har sanerats. Vin. Vin.

Ur straffrättsligt perspektiv skall inte avskräckningseffekten underskattas. Typer som Virtanen gör vad de kommer undan med.

Fredrik Virtanen är en tölp, utan tvekan. Men det finns faktiskt inget som helst bevis att han drogat ner Cissi Wallin. Kan du lägga fram det beviset?
Sen så är han inte heller dömd för sexuellt kränkt Wallin då, vad jag förstår, åklagaren inte ansåg det fanns tillräckligt mycket att driva åtalet vidare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in