Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-10-11, 19:10
  #1081
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag har svårt att se att det är ett vilda västern-samhälle. Vad är det som är så illa med att folk som beter sig illa får ta konsekvenserna av det handlandet genom att folk berättar för andra vad de sysslar med? Idag kan otrevliga och hemska människor som gör andra illa och brottsliga människor av alla de slag härja fritt och gömma sig bakom Sveriges bisarra förtalslagstiftning.

Men då måste det bevisat varit just en brottslig gärning. Här blev det inget som polisen utredde ens. Men ändå vart är Virtanen idag? Fick sparken från sitt jobb för denna beskyllning som polisen närmast la ner direkt. Får Cissi som hon vill kan vem som beskylla vem som för saker de bara inbillat sig eller saken som inte ses som något brott.

Just för brott som detta när folk beskylls för våldtäkt borde rättsväsendet göra mer åt falskanmälningar. Alltså först utreda om det Cissi sa kunde vara sant sedan om inte vända på steken och utreda om det möjligen finns grund för falskanmälan. I hennes fall skulle det förmodligen bli svårt att hitta bevis för det men det borde utredas i varje fall.
Citera
2018-10-11, 19:59
  #1082
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Men då måste det bevisat varit just en brottslig gärning. Här blev det inget som polisen utredde ens. Men ändå vart är Virtanen idag? Fick sparken från sitt jobb för denna beskyllning som polisen närmast la ner direkt. Får Cissi som hon vill kan vem som beskylla vem som för saker de bara inbillat sig eller saken som inte ses som något brott.

Just för brott som detta när folk beskylls för våldtäkt borde rättsväsendet göra mer åt falskanmälningar. Alltså först utreda om det Cissi sa kunde vara sant sedan om inte vända på steken och utreda om det möjligen finns grund för falskanmälan. I hennes fall skulle det förmodligen bli svårt att hitta bevis för det men det borde utredas i varje fall.

Nej, jag anser inte att det måste vara en brottslig gärning för att man skall kunna berätta om den. Varför skall man kunna bete sig som ett svin utan att det får uppmärksammas? Vad har det för värde? Det man gör då är att skydda alla som begår svinaktigheter, vilket inte motiveras av andra hänsyn.

Om det nu är sant att Virtanen tryckte sin kuk mot Wallins mun och sa "sug då, sug" när hon inte ville, så bör hon få berätta om det vare sig det är brottsligt eller inte. Virtanen och alla andra som beter sig så får stå sitt kast och stå för vad de gjort och sagt.

Att vissa folk ibland ljuger motiverar inte att alltid förbjuda andra enskilda att berätta om vad som hänt dem och vad de utsatts för.

https://nyheter24.se/nyheter/inrikes...allin-valdtakt
Citera
2018-10-11, 20:07
  #1083
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, jag anser inte att det måste vara en brottslig gärning för att man skall kunna berätta om den. Varför skall man kunna bete sig som ett svin utan att det får uppmärksammas? Vad har det för värde? Det man gör då är att skydda alla som begår svinaktigheter, vilket inte motiveras av andra hänsyn.

Om det nu är sant att Virtanen tryckte sin kuk mot Wallins mun och sa "sug då, sug" när hon inte ville, så bör hon få berätta om det vare sig det är brottsligt eller inte. Virtanen och alla andra som beter sig så får stå sitt kast och stå för vad de gjort och sagt.

Att vissa folk ibland ljuger motiverar inte att alltid förbjuda andra enskilda att berätta om vad som hänt dem och vad de utsatts för.

Knäckefrågan "om det nu är sant". Cissi Wallin ter sig inte direkt som den mest trovärdiga. Vilket kanske är anledningen till att polisen la ner det direkt. Hennes karriär var närmast körd när Metoo kom och hon fick en andra andning genom denna gamla historia.

Det motiverar det för att det är vid brott av den här typen så stora effekter för den som blir beskylld. Varför tro på Cissi Wallin mer än Virtanen? När Cissi även drivs av en agenda.

Nej om Cissi inte fälls och det ordentligt då blir det just vilda västern.
Citera
2018-10-11, 20:26
  #1084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nej, det är åtalet det handlar om först och främst han menar Schultz. Alltså när åtal väcks inte misstanke eller domslut. Inte åtalad, men nästan. . Åklagarens kommunikativa övertag på den misstänkta under straffprocesser är ett problem.

Fast det finns en poäng i det och tex Virtanen så lades utredningen ner. Därav slapp han vänta på kanske ett åtal. Att åklagaren slirar här är inte alls rättssäkert vilket då artikelförfattaren menar.
Media är en sak men myndigheten har meddelat Wallin antar jag att man kommer åtala men inte när.
Ehh, det spelar ju roll för den drabbade och det är lite typiskt Sverige att sega och inte handlägga snabbare. Se tex häktning med restriktioner vilket vi får kritik för varenda år. Andra länder arbetar vidare i sina brottsutredningar utan att ha den misstänkte isolerad. Vi är för slappa här helt enkelt.


Ja, men Schultz glider fram och tillbaka mellan den skada som utgår från åklagarens agerande "i väntan på ett åtal" och det vanrukte som skapas utifrån att någon blir "dömd i media" innan en rättegpng har börjat, eller långt innan en dom har fallit.

Jag håller f ö med dig om att det är alldeles för lätt att låta folk sitta häktade under lång tid här i Sverige, medan åklagaren putsar på sitt åtal. Och det används åtminstone ibland som ett direkt maktmedel av åklagaren, för att bryta ner den häktade mentalt. Det var precis det agerandet som många av oss ansåg att Marianne Ny försökte köra mot Julian Assange; hennes ambition var ganska uppenbart att få honom inburad i Sverige och sedan låta honom sitta häktad månad efter månad och orkestrera ett drev mot honom i media medan hon försökte få till ett åtal mot honom som skulle se övertygande ut.
Citera
2018-10-11, 22:22
  #1085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Otroligt bra skrivet! Cissi verkar också tro att hon är #metoo-upprorets viktigaste röst. Istället för att glädjas åt att representanter för #tystnadtagning fick vara med i Malou (ett uppror som faktiskt ville förändra strukturer i en bransch istället för att driva häxprocess mot vissa män), så valde Cissi att likt ett litet barn gråta ut på Instagram över att det inte istället var hon som var inbjuden att vara med.

Sen ger jag inte mycket för hennes grundhistoria, hade den varit 100% sann hade hon inte behövt manipulera så mycket och hon hade inte varit så känslig/rädd för att bli ifrågasatt. Hon vill bara ha en grupp beundrare omkring sig som verkligen verkligen tycker synd om henne och stryker henne medhårs ”Stackars, stackars dig Cissi” och som med drev kan få in henne i t.ex Malou. Bara en tidsfråga innan SVT också viker ner sig.

Tack! Jag håller verkligen med om att hon verkar väldigt defensiv och ibland även misstolkar med flit för att skifta fokus eller kunna dra till med något av sitt favoritargument. Hon vill så gärna framstå som god och ädel men ibland skiner det igenom att det inte kommer från hjärtat.
Citera
2018-10-11, 23:14
  #1086
Bannlyst
Denna cissi wallin verkar ju fullkomligt bombad! Hon har knappast varit ute i verkligheten någon gång!
Citera
2018-10-11, 23:39
  #1087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är inte en självklarhet på något sätt i en rättstat att man inte skall ha rätten att beskriva sina egna erfarenheter och att staten istället skall bestämma vad den enskilde får yttra om sina erfarenheter och upplevelser.

Om Cissi Wallin ljuger på någon punkt och det kan bevisas bör hon kunna dömas för förtal i en civilrättslig process där staten inte har någon roll i det hela, men annars bör hon fritt få beskriva att hon har haft sex med Virtanen och beskriva hur han enligt henne agerat mot henne. Det är hennes upplevelser som hon bör ha rätt att tala helt fritt om.

Vad rättsväsendet säger om huruvida något är våldtäkt eller inte är en separat historia som inte påverkar denna moraliska rätt. Det kan ju vara så att det Virtanen gjort inte är brottsligt, men ändå är oacceptabelt socialt och medmänskligt.

Det finns då ingen anledningen att Virtanen - om han är skyldig - och andra som han skall skyddas genom att Wallin beläggs med munkavel av staten och inte får beskriva hur obehagligt han betett sig. Alla som utsätts för övergrepp eller bara ett oacceptabelt sexiuellt beteende bör fritt få beskriva det och vem som utfört handlingarna i fråga.

Jag vet inte om vi pratar om samma inlägg men det jag syftar på är det där Wallin skriver att Virtanen har drogat och våldtagit henne, vilket definitivt handlar om att Virtanen utfört en brottslig handling. Sen skulle i alla fall jag vara lite försiktig med att namnge andra även om det inte handlar om brottsliga gärningar eftersom ganska mycket kan rymmas inom förtal. Sen kan jag hålla med om att staten inte ska blanda sig i för mycket(vilket vad jag förstår också tillhör undantagen) utan det får ske som du säger civilrättsligt. Varför man valt att väcka allmänt åtal i det här fallet vet jag inte mer än att det måste uppfyllt det något svårtolkade kriteriet: "anses vara påkallat från allmän synpunkt".

Jag håller med dig att man ska få fritt beskriva sina erfarenheter, om man exempelvis varit utsatt för ett övergrepp men jag håller inte med om att man ska få namnge den potentiella förövaren(förutsatt att personen ej är dömd för brottet ifråga). Anledningen till det är att du frångår en viktig bit för en rättsstat, oskuldspresumtion, att vi är oskyldiga till motsatsen bevisats. Det blir genast en omvänd bevisföring för den som blivit anklagad och inte nog med att han riskerar att bli "dömd" av allmänheten han kan dessutom bli straffad både fysiskt och psykiskt.

Vem avgör ifall inlägget är sant? Den som skriver? De som läser?
Att hänga ut folk på nätet och därmed kortsluta rättssystemet kan få katastrofala följder för den enskilda. Ett enkelt knapptryck och den personens liv riskerar att aldrig mer bli detsamma. Ska vi verkligen ha den makten? Hur vet vi att det inte missbrukas? Vem tar ansvar när det blir fel?

Vårt rättssystem har onekligen sina brister och kan vara sjukt frustrerande ibland men enligt min mening är ändå alternativet så mycket värre.
Citera
2018-10-12, 11:29
  #1088
Medlem
I samband med att #metoo briserade världen över valde Cissi Wallin att dela en post på Instagram – som satte stenen i rullning även i Sverige.
Ett år har gått, och Cissi Wallin tycker att det är dags att män tar ett större ansvar. Hon tar avstånd från anklagelsen att #metoo har skapat lynchmobbar.
– Vi går inte ut på gatorna och skriker och bråkar. Vi är tålmodiga och fredliga. Kvinnor borde på Nobels fredspris, säger hon.

https://www.expressen.se/noje/qs/cis...els-fredspris/

Känns inte så begåvat och genomtänkt.
Citera
2018-10-15, 13:26
  #1089
Medlem
Varför slutade hon och Lady Dahmer med sin pod? Är dom inte vänner längre?
Citera
2018-10-15, 13:58
  #1090
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Junketer
I samband med att #metoo briserade världen över valde Cissi Wallin att dela en post på Instagram – som satte stenen i rullning även i Sverige.
Ett år har gått, och Cissi Wallin tycker att det är dags att män tar ett större ansvar. Hon tar avstånd från anklagelsen att #metoo har skapat lynchmobbar.
– Vi går inte ut på gatorna och skriker och bråkar. Vi är tålmodiga och fredliga. Kvinnor borde på Nobels fredspris, säger hon.

https://www.expressen.se/noje/qs/cis...els-fredspris/

Känns inte så begåvat och genomtänkt.

Suck, hon pratar om att hon som 21-åring inte var mogen att anmäla och ta bataljen år 2006 men hon anmälde faktiskt den påstådda våldtäkten hela fem år senare år 2011 och förundersökningen lades ned 2012.

Men år 2011 var hon 26 år gammal och etablerad till skillnad mot situationen fem år tidigare. Sett ur detta perspektiv så snackar hon bara skit. Hon har inte koll på årtalen och vad hon kläcker ur sig.


Hennes allmänna trovärdighet känns allt mer naggad i kanten som om det inte räckte med att den nedlagda förundersökningen 2012 inte talade i hennes favör.
Citera
2018-10-15, 20:37
  #1091
Bannlyst
En mycket sjuk människa.
Det är bevisat i domstol att Fredrik inte begått brott, ändå så ser hon sig som ett offer.

Ingen ska glömma att hon skrattandes berättade för sin vän dagen efter att hon knullat med han.
Så beter sig inte offer.

CISSI du är en skam för alla riktiga offer, slinka.
Citera
2018-10-15, 21:25
  #1092
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av drrty
En mycket sjuk människa.
Det är bevisat i domstol att Fredrik inte begått brott, ändå så ser hon sig som ett offer.

Ingen ska glömma att hon skrattandes berättade för sin vän dagen efter att hon knullat med han.
Så beter sig inte offer.

CISSI du är en skam för alla riktiga offer, slinka.

Nja inte riktigt så. Det gick aldrig till domstol och det var inte skrattande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in