Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-10, 17:37
  #61
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Något som inte skall underskattas är att debattprogram i public service-tv inte alls är lika inriktade på konfrontation, utan har ett mycket bättre debattklimat än i Sverige. Det är så att säga tillåtet att framstå som intelligent i tysk tv.

Problemet med svenska media är alltså inte bara journalisternas bias, utan faktiskt mer att formen för att framställa politik är skräp.

Tror faktiskt formen till och med trumfar journalisternas bias.

Kanske det. Men Wagenknecht kritiserar också det tyska debattklimatet i förordet till sin bok:

Left-liberalism has played a major role in the decline of our culture of debate. Left-liberal intolerance and right-wing hate speech are interrelated phenomena that need each other, reinforce each other and live off each other. Whether refugee policy, climate change or Covid, it is always the same pattern: left-liberal arrogance cedes ground to the right. And the louder the invective from the right, the more left-liberals feel strengthened in their position. Nazis are against immigration? So every critic of immigration must be a Nazi in disguise! Climate deniers oppose carbon taxes? So anyone who criticises higher fuel and heating oil prices is also a denier! Conspiracy theorists spread false information about Covid? Those who think prolonged lockdowns are the wrong answer, are probably under the influence of conspiracy theories! In short: Anyone who is not for us is a right-winger, a climate denier etc. The left-liberal world is as simple as that.

Probably also because of this way of conducting the debate, the left no longer stands for justice in the eyes of many, but rather for self-righteousness: for a style of debate that makes many feel hurt, morally degraded and repulsed.


Hon avslutar förordet:

With this book, I find myself in a political climate in which cancel culture has replaced fair debate. I do so in the knowledge that I too could now be “cancelled”. But in Dante’s Divine Comedy the lowest level of hell is reserved for the “lukewarm,” those who sit on the fence …

https://labouraffairs.com/2021/12/05...elf-righteous/

Säga vad man vill om Sahra Wagenknecht, men någon "lukewarm fencesitter" är hon inte.
Citera
2024-01-10, 18:44
  #62
Avstängd
TreRaggmunkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Den största och mest akuta risken - som den europeiska vänstern redan tagit - är att den håller på att göra sig irrelevant. Vänsterväljare vill ha fördelningspolitik, inte globalism och postmodernism.

Kramandet av palestinier och islam har inte direkt fallit väl ut heller, balkonglastande muslimer går inte hand i hand med Pride och allas lika värde
Citera
2024-01-10, 22:01
  #63
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Med en riktig vänster menar jag ett vänsterparti som prioriterar fördelningspolitik framför identitetspolitik. Vilket inte nödvändigtvis är samma sak som marxism eller kommunism. Kommunismen är en teori om hur produktionen bör organiseras, en teori som visat sig fungera dåligt i praktiken.

Fördelningspolitik handlar om hur överskottet ska fördelas. Ett överskott som mycket väl kan genereras i en marknadsekonomi. Vi socialliberaler vill t.ex. också ha en rättvis fördelningspolitik, men det innebär inte att vi vill införa kommunism.

Jo, Ni är förstås på det sättet, att Ni förespråkar frihet utan ansvar. Men, detta ska parti skall således främst ha en sorts gammelsossig profil, och därmed är jag inte så säker på att dess effekter blir särskilt stora, i alla fall inte kortsiktigt utanför den tyska politiken.

Citat:
Det norska partiet Rødt är vad jag förstår klassiska kommunister som fortfarande tror på Marx teorier och vill införa ett kommunistiskt samhälle. Sahra Wagenknecht är inte någon kommunist. Det hon förespråkar är en blandekonomi med fokus på småföretag. Alltså den typ av politik som de svenska sossarna stod för i många år.

Ja, så förstår jag också de norska rödingarna.
Citera
2024-01-11, 02:02
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du är politiskt naiv om du tror det. Vi är USA:s vasaller. När Blinken säger "groda" så hoppar både Kristersson och von der Leyen. Jag har förklarat hur det fungerar med flera exempel från svensk och europeisk politik här:

(FB) Glubb Pasha: The Fate of Empires
Tycker du låter konspiratorisk. Vi är inga vasaller. Biden och Blinken är ju vettiga, och det är vettigt att ha ett nära samarbete med USA, som det ser ut nu. Om Trump skulle komma till makten, kommer ju knappast Sverige bara följa Trumps "råd". EU är hyggligt starkt med bara eu-länderna också. Norden, balt-staterna, polen + tyskland, har gemensamt en större befolkning än ryssland, och betydligt mer vältränad militär och ffa mer långsiktigt motiverad.

Men, kan hålla med om att det finns problem med USA och i USA. Dock ingen lösning att sluta oss mot omvärlden eller tro att endast en nordisk union räcker, eller gå med på samarbeten med icke-demokratiska stater.

Citat:
Vad gäller kriget i Ukraina, så har det förvisso lett till enorma problem för EU, och de problemen kommer bara att bli större och större ju längre vi håller igång kriget. Vår ekonomi raseras och vi blir alltmer beroende av USA, vilket säkert var en baktanke med kriget.
Vi var godtrogna mot Ryssland, ja. Men det ligger väl lite i mänskans natur också.
Det finns bara en lösning, och det är att Ryssland ska lämna alla ockuperade territorier, och det så snart det är möjligt, gripa och ställa till svars Putin och Ryssland får betala för det dom ställt till med. Även om det tar dom decennier för dom att göra det. Sabbar man någons bil, får man betala för det. Även om det blir på avbetalning.
Detta ingår i framtidsvisionen.

Att EU står bakom detta(att fortsätta stödja ukraina) är inte konstigt, eftersom annars kommer eu(och vi) få betala för förstörelsen, men ännu mer för att Ryssland(med Putin i spetsen) kommer fortsätta utgöra ett hot, även med tanke på deras närmsta partners, iran och nordkorea. Ryssland måste försvagas och tröttna och göras till så mycket av paria som de går globalt sett.
Ryssland, med Putin i spetsen, kommer aldrig återgå till något möljigt samarbetsland. Alla partier är överens om detta.

Att vi betalar nu, gör att vi inte kommer få betala lika mycket senare. Det handlar om att försvaga och demoralisera Ryssland så mycket som möjligt. Stödet till Ukraina borde egentligen vara mycket massivare. Japan och Sydkorea(som enligt Putin tillhör väst), som redan skänker, borde börja skänka än mer.
Vi har större chans att gemensamt lösa finansiering, om vi samarbetar med vettiga länder som vill hålla världen säker och demokratisk.

Vår ekonomi är nog ganska så stark, och problem som finns här, har ju delvis funnits länge, och beror på många olika delar. Samhällsproblem som finns i vårt land kommer vi långsamt komma till bukt med, med hjälp av eu och usas hjälp. Kriget mot narkotikan är bland det viktigaste, och går ej lösa utan starka internationella samarbeten.

Citat:
Så vad menar du att svenska vänsterväljare ska göra? Knyta näven i byxfickan?
Ja, men det finns alltid mycket annat att fokusera på, och kanske att politiker och partier börja tänka om, eller ta åt sig av åsikter från icke-röstande. Det finns ändå en massa annat och vara förbannad på, men det orkar man ju inte heller, om man vill kunna fokusera på att vara konstruktiv i det egna, och därmed indirekt nyttig för fler än en själv.

Citat:
Detta scenario är tyvärr uteslutet i den värld vi lever i. Kanske var det möjligt i en alternativ verklighet där EU styrdes av klokare politiker.

De miljoner som flytt från Ukraina kommer att bli kvar i EU permanent. Flyktingar brukar bli det.
Det scenario som jag beskrev är mycket väl tänkbart. Fler borde också se det som så. Därför det är viktigt att också försöka ha positiva och gemensamma framtidsvisioner.
Ukraina kommer bli medlemmar i EU, och troligen i nato också.
Georgien och andra också kanske.
Det är troligt, och Ryssland kommer aldrig kunna värja sig mot det, på längre sikt.
Mänskor strävar efter frihet, och ryssland är allt annat än fritt.

Ukraina är en stor jordbruksnation, som nu förlorar mycket män. Många av dom flyktingar som kommit till Italien, arbetar i just jordbruket, om än till slavlöner. Finns säkert många flyktingar som lätt hade kunnat integreras i EU-Ukraina i framtiden och gynna både Ukraina och EU.
Tror många Ukrainare som flytt, väldigt gärna åker tillbaka, när det är säkert. Deras förutsättningarna i EU har ju inte blivit jättebra, om än kanske acceptabla på sina håll.

Stärker vi rörligheten inom eu, med lagar och regler, kommer detta lösas(framtidsscenariot). Inte tvärtom, att det ska bli mindre rörlighet inom eu, mindre samarbete eller sämre kontroller.

Putin förstår bara våld och hårda handskar.
Det är naivt att tro att han eller ryssland kommer börja gå i rätt riktning, om vi bara slutar stödja ukraina.
Ryssland kommer gå under, förr eller senare.
Dom förlorar otroligt mycket män i arbetsför ålder.
Många högutbildade har flytt landet, för att aldrig återkomma. Kvinnorna föder inte mycket barn. Sanktioner.
Totalt omotiverad och degenerad, hjärntvättad befolkning.
Och hela Ryssland går mot att mer och mer likna Nordkorea. Ryssland är kört och kommer få betala en enorm skuld, i decennier, före någon vill börja samarbeta eller ta på sig silkesvantarna med dom.
Ryssarna(undantaget en liten klick i Moskva, som man gärna visar upp i teve, som ett gäng idioter) mår dåligt och orkar bara se fram tills nästa kväll ungefär, döva sig med lite underhållning eller sprit. Ryssland har ingen framtid alls. Biden är bra, men vi får hoppas Bernie gör comeback.
Problemen är delvis orsakade av att demokraterna inte fått fram en tillräckligt bra ledare(som t.ex. Bernie) och att republikaner hela tiden ska komma in och sabba.
Citera
2024-01-11, 02:08
  #65
Medlem
Låter bra. Varför är Sverige så trögt jämt?
Ett vänsterparti som bryr sig om befolkningen finns väl inte i Sverige?
Citera
2024-01-11, 08:30
  #66
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Varför inte? "Kulturkriget" handlar om hur folk upplever att de upplever verkligheten. Om man anser att verkligheten är objektiv och lika för alla finns det inget problem.

Nä, det är inte det som kulturkriget handlar om. Det handlar om pengar, positioner, makt och anslag. Vi har en hel framväxande samhällsklass som är helt beroende av att tillvaron ska anses vara inrättad på ett särskilt sätt, så att de får behålla sina jobb och sitt anseende. Vi har ett stort land i öst där man förnekade stora delar av verkligheten i över sjuttio år. Visst går det åt helvete till slut och sanningen vinner, men säg det till de som fick hela sina liv förstörda.
Citera
2024-01-11, 10:31
  #67
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Nä, det är inte det som kulturkriget handlar om. Det handlar om pengar, positioner, makt och anslag. Vi har en hel framväxande samhällsklass som är helt beroende av att tillvaron ska anses vara inrättad på ett särskilt sätt, så att de får behålla sina jobb och sitt anseende. Vi har ett stort land i öst där man förnekade stora delar av verkligheten i över sjuttio år. Visst går det åt helvete till slut och sanningen vinner, men säg det till de som fick hela sina liv förstörda.

Det var det fetade jag syftade på. Visst, postmodernismen har orsakat betydande skador, både inom vetenskapen och i politiken, men i grunden bygger den på en illusion som går ända tillbaka till Nietzsches perspektivism och Hegels fenomenologi. Jag har skrivit mer om detta i tråden jag länkade till.

I framtiden kommer den kontinentala filosofin att betraktas som ett kuriöst stickspår som inte ledde någonstans. Precis som den medeltida skolastiken.
Citera
2024-01-11, 10:34
  #68
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av King Devil
Låter bra. Varför är Sverige så trögt jämt?
Ett vänsterparti som bryr sig om befolkningen finns väl inte i Sverige?

Tyvärr är det lika illa till höger på den politiska skalan. Vi behöver partier både till vänster och till höger som står upp för Sverige och svenska intressen.
Citera
2024-01-11, 10:41
  #69
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jo, Ni är förstås på det sättet, att Ni förespråkar frihet utan ansvar. Men, detta ska parti skall således främst ha en sorts gammelsossig profil, och därmed är jag inte så säker på att dess effekter blir särskilt stora, i alla fall inte kortsiktigt utanför den tyska politiken.

Den ekonomiska politiken skulle nog inte ändras särskilt mycket om Wagenknecht blev förbundskansler men politik handlar inte bara om ekonomi. Om Tyskland fick en regering som prioriterar Tyskland och tyska intressen och inte längre går i USA:s ledband skulle effekterna för resten av Europa bli dramatiska. Tyskarna skulle i så fall också driva EU i samma riktning. På sikt finns det en möjlighet att skapa ett starkt och självständigt Europa bestående av fria stater som själva styr över sitt öde.
Citera
2024-01-11, 12:09
  #70
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TreRaggmunkar
Kramandet av palestinier och islam har inte direkt fallit väl ut heller, balkonglastande muslimer går inte hand i hand med Pride och allas lika värde

Den oreglerade invandringen är ett nyliberalt högerprojekt. Tanken är att med ett överskott på arbetskraft och hög arbetslöshet ska man kunna pressa ner lönerna.

Varför den europeiska vänstern köpte in sig i detta högerprojekt är en gåta. Kanske är det så att realsocialismens kollaps i Östeuropa ledde till en ideologisk bankrutt som gjorde att man famlade efter andra frågor att driva.
Citera
2024-01-11, 15:28
  #71
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Den ekonomiska politiken skulle nog inte ändras särskilt mycket om Wagenknecht blev förbundskansler men politik handlar inte bara om ekonomi. Om Tyskland fick en regering som prioriterar Tyskland och tyska intressen och inte längre går i USA:s ledband skulle effekterna för resten av Europa bli dramatiska. Tyskarna skulle i så fall också driva EU i samma riktning. På sikt finns det en möjlighet att skapa ett starkt och självständigt Europa bestående av fria stater som själva styr över sitt öde.

Hm. Om vi drar oss till minnes förra gången som Tyskland och Frankrike skulle ha ett från USA självständigt Europa, så blev det världskrig.

USA ger förvisso ett märkligt intryck numera, men vi behöver nog inte mera splittring över Atlanten. Samtidigt behöver säkerligen Tyskland agera mera för att kunna bidra till egen och andras säkerhet i Europa. Kontinentens rikaste land kan inte längre åka snålskjuts på andra. Om Wagenknecht skulle åstadkomma sådant, så kanske hon har en framtid som andra kan ta efter.
Citera
2024-01-11, 16:03
  #72
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Hm. Om vi drar oss till minnes förra gången som Tyskland och Frankrike skulle ha ett från USA självständigt Europa, så blev det världskrig.

USA ger förvisso ett märkligt intryck numera, men vi behöver nog inte mera splittring över Atlanten. Samtidigt behöver säkerligen Tyskland agera mera för att kunna bidra till egen och andras säkerhet i Europa. Kontinentens rikaste land kan inte längre åka snålskjuts på andra. Om Wagenknecht skulle åstadkomma sådant, så kanske hon har en framtid som andra kan ta efter.

Om du menar att Versaillefredens syfte var att ena Tyskland och Frankrike har du nog läst en annan historiebok än jag.

Däremot lärde sig européerna något av detta misstag, och idén bakom EU som ett fredsprojekt var sund. Genom ett allt tätare ekonomiskt samarbete skulle man göra framtida krig mellan Frankrike och Tyskland omöjliga.

Det var synd att man inte hade samma förutseende när det kalla kriget upphörde. Då hade vi haft en helt annan situation idag. USA var dock redan från början rädda för ett enat Europa, som skulle kunna leda till att de tappade kontrollen över sina vasaller.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2024-01-11 kl. 16:22.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback