Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-12-09, 00:10
  #1
Medlem
Något som är helt otroligt för mig är varför det fortfarande råder en förvirring över mördarens flyktväg i samband med Palmemordet 1986. Alla är helt eniga om att mördaren sprang Tunnelgatan österut och uppför trapporna mot Malmskillnadsgatan. Här, alldeles där trapporna från Tunnelgatan tar slut har GM fortsatt österut in på David Bagares gata.

Vittnet Y. Nieminen samt hennes sällskap A. Leban, har precis varit på klubb på Johannesgatan och lämnar runt kl 23:15 - 23:20 och tar sedan Johannesgatan söderut. Deras plan är att gå till Sveavägen så de tar David Bagares gata västerut (norra sidan av trottoaren). När paret har hunnit endast 5-6 steg västerut på David Bagares gata, ser de en man komma springandes österut på andra sidan trottoaren (södra sidan) av David Bagares gata, avståndet är inledningsvis cirka 10 meter. Nieminen får intrycket av att mannen känner sig jagad och ser sig omrking. Mannen "springer inte speciellt fort" uppger Nieminen vilket troligen skulle vara ett utmattningssymtom eftersom GM har sprungit ända från korsningen Sveavägen/Tunnelgatan, alltså cirka 190 meter (+rejäla trappor) vid det tillfälle Nieminen och Leban ser honom.

Källa:
http://www.itdemokrati.nu/page36an_files/image332.gif
http://www.itdemokrati.nu/page36an_files/image336.gif

Hur långt såg Y Nieminen och A Leban mannen fortsatte längs med David Bagares gata? Stannade de kvar en längre stund (+10 sekunder) för att betrakta mannen? GM hade sedan tre alternativ när han hade nått fram till korsningen David Bagares gata/ Regeringsgatan [alt 1] Regeringsgatan norrut, [alt 2] Regeringsgatan söderut, [alt 3] fortsatt David Bagares gata österut. Kan vittnena ha sett vilket alternativ mannen valde?

Varför finns inget spaningsuppslag där A Leban är den intervjuade? Varför är spaningsuppslaget så kortfattat? Finns ljudfil att tillgå?
__________________
Senast redigerad av Infensus 2014-12-09 kl. 00:40.
Citera
2014-12-09, 03:18
  #2
Medlem
OneStepBeyonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Infensus
Något som är helt otroligt för mig är varför det fortfarande råder en förvirring över mördarens flyktväg i samband med Palmemordet 1986. Alla är helt eniga om att mördaren sprang Tunnelgatan österut och uppför trapporna mot Malmskillnadsgatan. Här, alldeles där trapporna från Tunnelgatan tar slut har GM fortsatt österut in på David Bagares gata.

Vittnet Y. Nieminen samt hennes sällskap A. Leban, har precis varit på klubb på Johannesgatan och lämnar runt kl 23:15 - 23:20 och tar sedan Johannesgatan söderut. Deras plan är att gå till Sveavägen så de tar David Bagares gata västerut (norra sidan av trottoaren). När paret har hunnit endast 5-6 steg västerut på David Bagares gata, ser de en man komma springandes österut på andra sidan trottoaren (södra sidan) av David Bagares gata, avståndet är inledningsvis cirka 10 meter. Nieminen får intrycket av att mannen känner sig jagad och ser sig omrking. Mannen "springer inte speciellt fort" uppger Nieminen vilket troligen skulle vara ett utmattningssymtom eftersom GM har sprungit ända från korsningen Sveavägen/Tunnelgatan, alltså cirka 190 meter (+rejäla trappor) vid det tillfälle Nieminen och Leban ser honom.

Källa:
http://www.itdemokrati.nu/page36an_files/image332.gif
http://www.itdemokrati.nu/page36an_files/image336.gif

Hur långt såg Y Nieminen och A Leban mannen fortsatte längs med David Bagares gata? Stannade de kvar en längre stund (+10 sekunder) för att betrakta mannen? GM hade sedan tre alternativ när han hade nått fram till korsningen David Bagares gata/ Regeringsgatan [alt 1] Regeringsgatan norrut, [alt 2] Regeringsgatan söderut, [alt 3] fortsatt David Bagares gata österut. Kan vittnena ha sett vilket alternativ mannen valde?

Varför finns inget spaningsuppslag där A Leban är den intervjuade? Varför är spaningsuppslaget så kortfattat? Finns ljudfil att tillgå?

Hela utredningen av MOP är så amatörmässig att det inte är förvånande att det uppstod konspirationsteorier.

Det här två vittnesmålen tar bort CP helt.
Finns mycket som stämmer in på vittnesmålen av GM vid BP.
Krallig man, 30-35 år, 175-180 cm, mörk knälång rock, ljus hy.

Jag får bilden av en GM som visste vad han gjorde. Det var ett planerat mord.
Inte så att man visste var man skulle slå till, men man planerade att mörda OP.
Det var absolut inget infall som man försökt framställa det som.
Troligtvis skuggade man OP under en tid före eller så köpte man information/ hade medbrottsling på insidan.

Det var en planerad avrättning. Vapen och ammunition för att penetrera skyddsväst.
OP:s baneman hade säkerligen fått information om att OP med fru var på bio Grand, vilken film och när den skulle sluta.

Man hade koll på att han var utan bevakning antingen via en källa på insidan eller egen spaning. Man visste med 99% att OP med fru skulle röra sig från Grand mot g:a stan.
Rådde säkert osäkerhet om han skulle gå hela vägen eller ta T-banan.
Så gärningen måste ske mellan Grand och nästa möjliga T-banestation.
Vet inte var närmsta T-banestation mot g:a stan låg 1986.

Någon som vet?

Direkt utanför Grand är inte optimalt. Ljust, mycket vittnen direkt efter bion.
Platsen för gärningen är vald med omsorg.
Dåligt upplyst, flyktväg som inte är full av nattflanörer.
Fredagkväll med fyllskallar ute mest. Polisen upptagen av mycket fredagstjafs.

GM rör sig säkert i skuggorna och ser till att inte ställa sig direkt under gatljus,
klädd i svart rock, mörka byxor. Det är väldigt lätt att försvinna i mörka kläder om man undviker stå direkt under ljus i februari med lite snö ute. Du syns verkligen inte. Därför har inte många sett GM innan gärningen. GM skjuter, börjar röra sig uppför trapporna på Tunnelgatan och fortsätter sedan David Bagares Gata. Poliserna som följer efter är väl minst 4 minuter (?) efter. På den tiden hinner man långt om man småjoggar. När poliserna är uppe på krönet kan GM nästan ha hunnit till tex Uggleviksgatan (ok lite överdrivet). Jag tippar på att GM fortsatte David Bagares och genade över Humlegården och fortsatte norrut. Finns så många smågator där att försvinna på. Dessutom är det inte en kotte ute på gatorna runt i de kvarteren runt 23.30. Det är öde nu och var ännu mer öde då vid halvtolvtiden även en fredagkväll.

Tror inte på en helt ensam GM.
GM kan ha varit ensam på platsen och skött flykten helt ensam.
Men fått informationen. Bröderna Mozart är nästan två timmar lång.
Bor GM i närheten av Stockholm, tex Kungsängen och får ett telefonsamtal:
OP är på bio på Grand på Sveavägen, filmen slutar ca 23.10 och han kommer troligtvis gå Sveavägen riktning mot Sergelsplan endast i sällskap av sin fru. OP är 100% obevakad, kan ha skyddsväst.

GM tar bilen in till Stockholm, parkerar vid tex Uggleviksgatan. Går och ställer i skuggorna på Adolfs Fredriks Kyrkogård och väntar. När Palme går i riktning Sergelstorg, går GM efter på kyrkogården och svänger raskt ut från grindarna och följer efter när paret Palme korsar Sveavägen. Sedan frågar han "Är du Olof Palme" Olof Palme svarar ja, GM sätter påsättande skottet, riktar revolvern mot Lisbet Palme och trycker in avtryckaren. Lisbet rör sig precis men hon böjer sig ner mot OP, GM tror hon också blev träffad. Då börjar GM joggingturen mot sin bil. Revolvern stoppar han ner i en väska medans han joggar, han håller en jämn fart och är helt fokuserad på att ta sig mot sin bil. Han försöker inte titta någon i ögonen och tittar rakt fram.
När han kommer fram till bilen sätter han på polisradion i bilen och börjar färden hemåt mot Kungsängen. Uppdraget utfört.
__________________
Senast redigerad av OneStepBeyond 2014-12-09 kl. 03:23.
Citera
2014-12-09, 06:50
  #3
Medlem
andersaanderssonas avatar
Enligt mitt resonemang är frågan felställd. Mig veterligen finns det enbart en källa för seriös tidsgivning. Inuti Labyrinten. Eftersom larmet om skottlossning blev fördröjd är det inte mördaren de ser. Den personen är c.a. en minut för sen för att kunna vara det. Har suttit med papper o penna o räknat ett antal gånger. Hur man än räknar så stämmer det inte. Någonstans här blir det fel. Eftersom det inte finns några andra vittnesmål om detta så antar man att det är mördaren.
Dessutom. Varför ska en mördare stoppa ned ett mordvapen i en väska efter att sprungit med samma vapen i närmare en minut väsklös. Är det verkligen det man gör när man ska komma undan. Stoppa det i skydd för att det inte ska repas i en ficka.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2014-12-09 kl. 07:00.
Citera
2014-12-09, 10:28
  #4
Medlem
[quote=Infensus|
Varför finns inget spaningsuppslag där A Leban är den intervjuade? Varför är spaningsuppslaget så kortfattat? Finns ljudfil att tillgå?[/QUOTE]

YN var förbannad på Leban för att han var stupfull. Är nog svaret på den frågan. Om det är GM som YN ser så har de tagit många minuter på sig att gå sista sträckan , vilket teoretiskt är möjligt om en är stupfull och man går och dividerar med varandra. Men då stämmer ej LJ´s historia , då måste han ha väntat många minuter innan han lämnade sitt gömställe bakom baracken. Hur som så kan ej polisen vara hack i häl med GM.
Citera
2014-12-09, 19:29
  #5
Medlem
OneStepBeyonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Enligt mitt resonemang är frågan felställd. Mig veterligen finns det enbart en källa för seriös tidsgivning. Inuti Labyrinten. Eftersom larmet om skottlossning blev fördröjd är det inte mördaren de ser. Den personen är c.a. en minut för sen för att kunna vara det. Har suttit med papper o penna o räknat ett antal gånger. Hur man än räknar så stämmer det inte. Någonstans här blir det fel. Eftersom det inte finns några andra vittnesmål om detta så antar man att det är mördaren.
Dessutom. Varför ska en mördare stoppa ned ett mordvapen i en väska efter att sprungit med samma vapen i närmare en minut väsklös. Är det verkligen det man gör när man ska komma undan. Stoppa det i skydd för att det inte ska repas i en ficka.

Har du inget hölster till en Magnumrevolver blir det lite tungt och kallt att springa omkring med den, dessutom syns den bra. Bättre att lägga den i en väska när du känner att du inte behöver den längre.

Finns inget som tyder på att GM inte la i revolver i väskan innan han började springa uppför trappan.

GM kanske bara drog igen dragkedjan ordentligt när Yvonne såg honom? Många magnumrevolvrar levererades med en läderväska eller som extra tillbehör om jag minns rätt. Tror GW sa något om det i en intervju.

Oddsen att Yvonne ser en man, runt 178 cm med en knälång svart rock komma springande runt 23.25 en fredagskväll när det är halt ute som inte är GM är rätt liten eller hur?

En annan intressant sak är att GM var så lugn på BP. GM måste ha varit väldigt säker på att OP var helt obevakad. Inte ens bevakad på avstånd.
Citera
2014-12-10, 12:35
  #6
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneStepBeyond
]Har du inget hölster till en Magnumrevolver blir det lite tungt och kallt att springa omkring med den, dessutom syns den bra. Bättre att lägga den i en väska när du känner att du inte behöver den längre.

Finns inget som tyder på att GM inte la i revolver i väskan innan han började springa uppför trappan.

GM kanske bara drog igen dragkedjan ordentligt när Yvonne såg honom? Många magnumrevolvrar levererades med en läderväska eller som extra tillbehör om jag minns rätt. Tror GW sa något om det i en intervju.

Oddsen att Yvonne ser en man, runt 178 cm med en knälång svart rock komma springande runt 23.25 en fredagskväll när det är halt ute som inte är GM är rätt liten eller hur?[/spoiler]

En annan intressant sak är att GM var så lugn på BP. GM måste ha varit väldigt säker på att OP var helt obevakad. Inte ens bevakad på avstånd.

GMs lugn indikerar att han är har backup , både på sveavägen och utmed flyktvägen.

På sveavägen finns Stig Engström, men framförallt Lisbeths beige motvillige man som tänkbar backup.

I korset Luntmakargatan/Tunnelgatan finns Lars Jepsson på den plats där en backup har perfekt uppsikt över en GMs återtåg. Nu tror jag inte på 164cm Jeppsson i den rollen, utan funderar över på vilken plats en hittills förbisedd backup kan ha hållit till, Suttit i en bil ?
Citera
2014-12-10, 16:16
  #7
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneStepBeyond
Har du inget hölster till en Magnumrevolver blir det lite tungt och kallt att springa omkring med den, dessutom syns den bra. Bättre att lägga den i en väska när du känner att du inte behöver den längre.

Finns inget som tyder på att GM inte la i revolver i väskan innan han började springa uppför trappan.

GM kanske bara drog igen dragkedjan ordentligt när Yvonne såg honom? Många magnumrevolvrar levererades med en läderväska eller som extra tillbehör om jag minns rätt. Tror GW sa något om det i en intervju.

Oddsen att Yvonne ser en man, runt 178 cm med en knälång svart rock komma springande runt 23.25 en fredagskväll när det är halt ute som inte är GM är rätt liten eller hur?

En annan intressant sak är att GM var så lugn på BP. GM måste ha varit väldigt säker på att OP var helt obevakad. Inte ens bevakad på avstånd.


Ok. Jag kan köpa ditt resonemang till viss del.


GW har både sagt o skrivit att denna revolvern är lika stor som en spädgris. Med ett fodral som då samtidit måste vara ännu lite större. Som kräver en rock med stora o djupa fickor eller att man stoppar det innanför sina byxor. Ok. Morelius såg aldrig mördaren med ett vapen i handen före dådet. Då måste han ha haft det i en ficka utan fodral när han väntade. Sprang då troligtvis i början med vapnet i handen. Sedan någonstans tagit fram fodralet för att stoppa i revolvern. En manöver som sinkar o ökar risken för att halka. I stället för att stoppa revolvern i fickan som han gjorde före mordet. Kan köpa det resonemanget om syftet var att han strax därefter skulle göra sig av med detsamma i ett paket så att säga.

Jag har läst mycket om brott i mina dagar men jag kan inte komma ihåg något tillfälle där mördaren stoppar vapnet, pistol eller revolver, i ett fodral strax efter dådet. Då ringer det klockor hos mig automatiskt.

Tidsaspekten. Ditt resonemang kan stämma om man inte blandar in Jeppsson. Här någonstans blir det fel för mig.

Ditt resonemang om odds håller. Men samtidigt är detta fall fullt av många lägliga slumpar.

Att gärningsmannen var iskall råder det ingen tvekan om.
Citera
2014-12-10, 22:15
  #8
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
GMs lugn indikerar att han är har backup , både på sveavägen och utmed flyktvägen.

På sveavägen finns Stig Engström, men framförallt Lisbeths beige motvillige man som tänkbar backup.

I korset Luntmakargatan/Tunnelgatan finns Lars Jepsson på den plats där en backup har perfekt uppsikt över en GMs återtåg. Nu tror jag inte på 164cm Jeppsson i den rollen, utan funderar över på vilken plats en hittills förbisedd backup kan ha hållit till, Suttit i en bil ?

Vem är denna man? Menar du mannen utanför Grand som Palme enligt uppgift hade en dispyt med?
Citera
2014-12-11, 00:17
  #9
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Vem är denna man? Menar du mannen utanför Grand som Palme enligt uppgift hade en dispyt med?

Nej, Lisbeth Palme säger i rättegångarna ha sett en lång, smal man i beige rock, ca 20meter norrut på Sveavägen direkt efter skotten. Hon försöker påkalla hjälp hos denne men mannen verkar skaka på huvudet. Ytterligare en uppgift i MOP som ignoreras av PU.

Bröderna Poutiainen skriver om händelsen i Inuti labyrinten. Om du använder trådens sökfunktion finns det lite mera detaljer om detta i några inlägg.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback