Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-07-02, 21:48
  #1
Medlem
Brunbeverns avatar
Har länge stört mig på att när det kommer till just systemutvecklare och hitta jobb, så har folk online något mysteriskt och totalt onödigt behov att hävda att det är hur enkelt som helst att få jobb och att det är något fel på en om man inte lyckas skaffa jobb inom det. Hur kommer detta sig? Varför pratar folk om något de inte har koll på?

Har man någon som helst objektiv förmåga till att tänka, så förstår man ju att man inte enbart kan gå efter sin egen anekdotiska bevisföring och applicera ens egna framgång på hela befolkningen. Resonemangen kan nästan tolkas som "Jag har jobb inom det och känner flera som har det, så du snackar skit och det måste vara ngt fel på dig som inte kan få jobb!". Man får se det för vad det är anser jag, det är inte lätt att få jobb överallt, bara för att det råder en bra arbetsmarknad.

Kom över denna Reddit-tråd av en slump: https://www.reddit.com/r/sweden/comm...A5_n%C3%A5got/

I vanlig ordning, det som folk tycker och vad som är mest upvotat är kommentarer som följande:
"Hur han misslyckats med att få programerarjobb är ett mysterium."
Eller
"En kille som har studerat matematik och programmering ska inte ha några problem med att få jobb. Den här killen har troligtvis ett dåligt skrivet CV och gör sig inte väl på intervjuer."

* Vadå dåligt skrivet CV? Hur fan misslyckas man att skriva ett CV.
* För det andra, man ska fan inte behöva misslyckas på ett CV om allting annat stämmer in. Bara ursäkter och dåliga argument anser jag.
* Vadå "något fel på", vad är det för shamingmentalitet? Klart inte alla får jobb direkt jätteenkelt. Var realistisk för attans.

Sedan ett annat påstående som ofta dyker upp är att kunskap väger tyngre än annat. Har inte upplevt detta på en enda intervju eller ett enda ställe. Särskilt eftersom bemanningsföretag numera dominerar. Sedan när brydde sig bemanningsföretag om kunskap?

Vad tjänar folk på att påstå att folk är dumma i huvudet som inte lyckas att få jobb? Har märkt av det så väldigt mycket både här på FB och andra forum och ställen online. Man får känslan av att det är småkids som själva fått sina jobb och inte för all del kan förstå att världen inte kretsar kring dem. Kan knappast vara jag som är den enda som stört mig på detta?
Citera
2017-07-02, 21:52
  #2
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunbevern
Har länge stört mig på att när det kommer till just systemutvecklare och hitta jobb, så har folk online något mysteriskt och totalt onödigt behov att hävda att det är hur enkelt som helst att få jobb och att det är något fel på en om man inte lyckas skaffa jobb inom det. Hur kommer detta sig? Varför pratar folk om något de inte har koll på?

Har man någon som helst objektiv förmåga till att tänka, så förstår man ju att man inte enbart kan gå efter sin egen anekdotiska bevisföring och applicera ens egna framgång på hela befolkningen. Resonemangen kan nästan tolkas som "Jag har jobb inom det och känner flera som har det, så du snackar skit och det måste vara ngt fel på dig som inte kan få jobb!". Man får se det för vad det är anser jag, det är inte lätt att få jobb överallt, bara för att det råder en bra arbetsmarknad.

Kom över denna Reddit-tråd av en slump: https://www.reddit.com/r/sweden/comm...A5_n%C3%A5got/

I vanlig ordning, det som folk tycker och vad som är mest upvotat är kommentarer som följande:
"Hur han misslyckats med att få programerarjobb är ett mysterium."
Eller
"En kille som har studerat matematik och programmering ska inte ha några problem med att få jobb. Den här killen har troligtvis ett dåligt skrivet CV och gör sig inte väl på intervjuer."

* Vadå dåligt skrivet CV? Hur fan misslyckas man att skriva ett CV.
* För det andra, man ska fan inte behöva misslyckas på ett CV om allting annat stämmer in. Bara ursäkter och dåliga argument anser jag.
* Vadå "något fel på", vad är det för shamingmentalitet? Klart inte alla får jobb direkt jätteenkelt. Var realistisk för attans.

Sedan ett annat påstående som ofta dyker upp är att kunskap väger tyngre än annat. Har inte upplevt detta på en enda intervju eller ett enda ställe. Särskilt eftersom bemanningsföretag numera dominerar. Sedan när brydde sig bemanningsföretag om kunskap?

Vad tjänar folk på att påstå att folk är dumma i huvudet som inte lyckas att få jobb? Har märkt av det så väldigt mycket både här på FB och andra forum och ställen online. Man får känslan av att det är småkids som själva fått sina jobb och inte för all del kan förstå att världen inte kretsar kring dem. Kan knappast vara jag som är den enda som stört mig på detta?

Det är faktiskt så att marknaden skriker efter folk i den branschen, så den som påpekar att det är gott om sådana jobb har inte fel. Sen finns det väl gott om taskiga attityder på internet, så det är väl inte så förvånande om folk säger det på taktlöst vis.
Citera
2017-07-02, 21:53
  #3
Medlem
sasos avatar
vissa vill trycka ner svaga
så är det bara
Citera
2017-07-02, 22:02
  #4
Medlem
Xer0s avatar
Har du inget jobb eller?
Vad har du för utbildning?
Är du systemvetare, högskoleingenjör, civilingenjör eller har 3-5 års motsvarande utbildning?
__________________
Senast redigerad av Xer0 2017-07-02 kl. 22:04.
Citera
2017-07-02, 22:08
  #5
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Det är faktiskt så att marknaden skriker efter folk i den branschen, så den som påpekar att det är gott om sådana jobb har inte fel. Sen finns det väl gott om taskiga attityder på internet, så det är väl inte så förvånande om folk säger det på taktlöst vis.

Om den (marknaden) "skriker efter jobb", varför får inte arbetslösa systemvetare jobben som TS påstår? De har liksom skickat in sitt CV och brev i sedvanlig ordning och fått ett Nej tillbaka.

Det är rätt anmärkningsvärt att idioter av ditt slag aldrig kan erbjuda dessa något jobb, du som vet att "de skriker efter jobb" med dina anekdotiska deviser. Här har ni besserwissers verkligen chansen att stödja era argument att "det skriks efter folk" genom att faktiskt erbjuda folk jobb, där ni påstår att de finns. Men det har aldrig skett i alla sådana här trådar på nätet där folk påstår sådant.
Citera
2017-07-02, 22:09
  #6
Medlem
Xer0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gulblendkarringen
Om den (marknaden) "skriker efter jobb", varför får inte arbetslösa systemvetare jobben som TS påstår? De har liksom skickat in sitt CV och brev i sedvanlig ordning och fått ett Nej tillbaka.

Det är rätt anmärkningsvärt att idioter av ditt slag aldrig kan erbjuda dessa något jobb, du som vet att "de skriker efter jobb" med dina anekdotiska deviser. Här har ni besserwissers verkligen chansen att stödja era argument att "det skriks efter folk" genom att faktiskt erbjuda folk jobb, där ni påstår att de finns. Men det har aldrig skett i alla sådana här trådar på nätet där folk påstår sådant.

Villka systemvetare är det som har fått nej tillbaka?
Du sitter väl inte här och hittar på saker?
Citera
2017-07-02, 22:11
  #7
Medlem
Mycket handlar nog om att man gärna vill att det ska vara så, så om man hela tiden upprepar det och ingen säger emot så känns det sant. Då oroar mig sig mindre över att få jobb efter sin utbildning eller om man byter jobb.

En annan orsak är att folk helt enkelt är lite efter, förr var det så att det var extremt enkelt att få jobb som programmerare, eftersom det var helt dött under rätt många år efter it-kraschen så var det inte så många som var intresserade av såna jobb. Man sökte inte it-utbildningar längre och dom som varit arbetslösa under krisen var utslagna ur branschen. Dom som ändå hade sökt it-utbildningar och blev klara lagom till strax innan finanskrisen 2008 mötte en extremt god arbetsmarknad. Denna påverkades inte särskilt mycket av finanskrisen heller och sedan kom smartphone-app-boomen 2010 och då började det bli allmänt känt att it-branschen var extremt bra att ge sig in i. Men nu har det börjat lugna ner sig lite. Nu är det faktiskt ganska gott om folk som pluggar it och söker såna jobb. Väldigt många antagligen hade velat studera någon annan ingenjörsinriktning väljer nu IT för att arbetsmarknaden är god.

Idag skulle jag inte säga att det är extremt enkelt att få jobb som programmerare, det är antagligen en av dom bättre branscherna i Sverige men det säger inte så mycket. Kraven börjar bli högre och högre och vi börjar få en ganska stor styrka av seniora programmerare i Sverige. Det finns vissa delar av branschen som skriker efter folk men det är inte samma sak som att alla som har pluggat en utbildning och lärt sig att programmera enkelt får jobb.
Det som det skriks mest efter idag är medelduktiga programmerare som är unga och billiga, med betoning på billiga. Branschen vill få ner lönerna nu till varje pris. Sedan finns det ett ganska stort behov av människor med olika former av spetskompetens, men det är inget som spelar någon roll för dom flesta. Antingen har men den kompetensen eller så har man den inte, att börja ställa om sig för att få den kompetensen hinner man nog inte.

Jag arbetar själv på ett företag som "skriker efter programmerare" och har den bilden utåt. Men det är väldigt få som får jobb hos oss eftersom det skriker efter är ganska obskyrt.
Citera
2017-07-02, 22:12
  #8
Medlem
FreeBirdSeeds avatar
Dom som får ett Nej kanske inte har rent mjöl i påsen historik eller skulder?
Citera
2017-07-02, 22:19
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gulblendkarringen
Om den (marknaden) "skriker efter jobb", varför får inte arbetslösa systemvetare jobben som TS påstår? De har liksom skickat in sitt CV och brev i sedvanlig ordning och fått ett Nej tillbaka.

Det är rätt anmärkningsvärt att idioter av ditt slag aldrig kan erbjuda dessa något jobb, du som vet att "de skriker efter jobb" med dina anekdotiska deviser. Här har ni besserwissers verkligen chansen att stödja era argument att "det skriks efter folk" genom att faktiskt erbjuda folk jobb, där ni påstår att de finns. Men det har aldrig skett i alla sådana här trådar på nätet där folk påstår sådant.

Att marknaden "skriker" efter jobb är en myt. Då borde folk ha fått det jobbet redan inom den sektorn. jaghar flera luder som jag känner som jobbar på AF iMalmö och som knullat till sig sina jobb. De säger exakt samma sak. Att finns "massor av jobb", att man inte klarat av att "författa" sitt cv eller att det är något fel på en om man inte landat ett jobb. När man ber dem komma dessa cv:n, berätta exakt vilka jobb det finns "massor" av och att det finns folk som håller koll på alla dessa jobb de sökt och dokumenterat dem, i tid så blir de helt tysta. de med lägst kunskaper är de som repeterar vad någon med låg iq sagt och de är ingenting annat än klowner och papegojor. Ingen kan något men man har knullat till sig ett jobb som innebär att man har andras liv i sina händer.
Citera
2017-07-02, 22:24
  #10
Medlem
Xer0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lord_Stalin
Mycket handlar nog om att man gärna vill att det ska vara så, så om man hela tiden upprepar det och ingen säger emot så känns det sant. Då oroar mig sig mindre över att få jobb efter sin utbildning eller om man byter jobb.

En annan orsak är att folk helt enkelt är lite efter, förr var det så att det var extremt enkelt att få jobb som programmerare, eftersom det var helt dött under rätt många år efter it-kraschen så var det inte så många som var intresserade av såna jobb. Man sökte inte it-utbildningar längre och dom som varit arbetslösa under krisen var utslagna ur branschen. Dom som ändå hade sökt it-utbildningar och blev klara lagom till strax innan finanskrisen 2008 mötte en extremt god arbetsmarknad. Denna påverkades inte särskilt mycket av finanskrisen heller och sedan kom smartphone-app-boomen 2010 och då började det bli allmänt känt att it-branschen var extremt bra att ge sig in i. Men nu har det börjat lugna ner sig lite. Nu är det faktiskt ganska gott om folk som pluggar it och söker såna jobb. Väldigt många antagligen hade velat studera någon annan ingenjörsinriktning väljer nu IT för att arbetsmarknaden är god.

Idag skulle jag inte säga att det är extremt enkelt att få jobb som programmerare, det är antagligen en av dom bättre branscherna i Sverige men det säger inte så mycket. Kraven börjar bli högre och högre och vi börjar få en ganska stor styrka av seniora programmerare i Sverige. Det finns vissa delar av branschen som skriker efter folk men det är inte samma sak som att alla som har pluggat en utbildning och lärt sig att programmera enkelt får jobb.
Det som det skriks mest efter idag är medelduktiga programmerare som är unga och billiga, med betoning på billiga. Branschen vill få ner lönerna nu till varje pris. Sedan finns det ett ganska stort behov av människor med olika former av spetskompetens, men det är inget som spelar någon roll för dom flesta. Antingen har men den kompetensen eller så har man den inte, att börja ställa om sig för att få den kompetensen hinner man nog inte.

Jag arbetar själv på ett företag som "skriker efter programmerare" och har den bilden utåt. Men det är väldigt få som får jobb hos oss eftersom det skriker efter är ganska obskyrt.

På mitt företag har vi ungefär 50% konsulter. Jag kom dit som konsult, jobbade några månader och sedan så tog jag en öl med CTO och vi pratade lite framtidsplaner. Så sa jag såhär "Ja, antingen så tänker jag starta eget, eller så kanske jag kan börja jobba här".

Den där snubben har normalt poker-face, man kan inte se några kännslor i hans ansikte.
Men han sken upp som en sol och bara "V-Vill du bli anställd? Menar du det? Vi skulle jätte gärna..."

Och sedan gjorde han så 3 gånger under kvällen "Om du vill så kan vi ta ett möte.."

Jag har aldrig varit med om något liknande.

Sedan blev det krig mellan denhär firman och min konsultfirma för de ville ha kvar mig och matchade hans bud, och så bjöd dom över varandra i lön. Det helt sjukt.

Tydligen hade dom skrivit ett skitdåligt kontrakt med min nuvarande arbetsgivare. Jag tycker att om man är en erfaren aktör på marknaden så borde man skriva in en klausul där man förhindrar att kunder raggar konsulter, och att det kostar 200k att köpa loss någon. Men det var inte så här.

Kanske var det det han visste och därför han blev så glad, vem vet.

Men att marknaden är dålig? Sådana här saker händer inte på en dålig marknad. Det är en extremt bra marknad idag i storstäderna.
Citera
2017-07-02, 22:33
  #11
Medlem
Xer0s avatar
Det är naturligtvis så att man får 2 anställda för priset av en konsult. Men det är lika dant på andra ställen där mina polare jobbar. Unibet bland annat. De har jätte mycket konsulter och vill jättegärna anställa för att få ned kostnaderna.

På samma vis är marknaden för konsutler väldigt bra. Jag har pratat med några som jobbar globalt, och tydligen är Stockholm bästa marknaden i EU efter Köpenhamn just nu. London är tydligen mycket sämre, eftersom det är högre konkurrens där så blir det lägre timpriser. Oslo har också lite lägre priser, de verkar ha genomsnittspris för typ sverige. Det är också mindre vanligt med konsulter i norge, eftersom de har väldigt bra anställningsavtal.
__________________
Senast redigerad av Xer0 2017-07-02 kl. 22:41.
Citera
2017-07-02, 22:42
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xer0
På mitt företag har vi ungefär 50% konsulter. Jag kom dit som konsult, jobbade några månader och sedan så tog jag en öl med CTO och vi pratade lite framtidsplaner. Så sa jag såhär "Ja, antingen så tänker jag starta eget, eller så kanske jag kan börja jobba här".

Den där snubben har normalt poker-face, man kan inte se några kännslor i hans ansikte.
Men han sken upp som en sol och bara "V-Vill du bli anställd? Menar du det? Vi skulle jätte gärna..."

Och sedan gjorde han så 3 gånger under kvällen "Om du vill så kan vi ta ett möte.."

Jag har aldrig varit med om något liknande.

Sedan blev det krig mellan denhär firman och min konsultfirma för de ville ha kvar mig och matchade hans bud, och så bjöd dom över varandra i lön. Det helt sjukt.

Tydligen hade dom skrivit ett skitdåligt kontrakt med min nuvarande arbetsgivare. Jag tycker att om man är en erfaren aktör på marknaden så borde man skriva in en klausul där man förhindrar att kunder raggar konsulter, och att det kostar 200k att köpa loss någon. Men det var inte så här.

Kanske var det det han visste och därför han blev så glad, vem vet.

Men att marknaden är dålig? Sådana här saker händer inte på en dålig marknad. Det är en extremt bra marknad idag i storstäderna.

Jag har inte sagt att marknaden är dålig, men det är fortfarande inte så att man kan gå in och fråga efter jobb och börja dagen efter som vissa verkar vilja ge sken av.
Arbetsmarknaden är god absolut, men det är absolut inte så god att det inte existerar långtidsarbetslösa programmerare.

Om du hade varit arbetslös och träffat CTO:n på ett meetup eller något och det du beskrev sedan hade hänt då hade jag köpt att marknaden var extremt god. Men nu fanns det väldigt lite risk i det han gjorde.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback