Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-03-09, 00:46
  #1
Medlem
deddds avatar
Feminism känns inte som riktigt forum, men vet inte var jag ska lägga den, då ämnet är så brett. Media, politik, psykisk hälsa..vet inte.

Hörde precis i Svenska Nyheter att svenska den högsta dödsorsaken bland svenska män ålder 15 till 45 är självmord.

Har vetat att det är högt, mycket högre än bland kvinnor, men att det är den dödsorsak nummer 1 har jag inte hört innan. Jag hör om detta i ett satirprogram. Hur kan detta inte toppa den politiska och samhällsdebatten? Varningsklockorna att samhället är snedknullat blinkar och tjuter. Men det ignoreras...

Som 80-talist hörde jag under 90-talet hur så otroligt mycket om tjejer som mådde dåligt. De 1000 tjejer som skar sig själva fick ett samhällsinslag i månaden minst. När tjejer mådde dåligt fick det stor fokus på alla samhälliga plan. Allt som inte var perfekt upplagt för tjejer och kvinnor skapade stor debatt (och fortfarande gör sjukt nog).
Samtidigt är den största orsaken för pojkar och mäns död, inte sjukdomar, inte olyckor, utan att de är så olyckliga att de tar det väldigt smärtsamma valet att ta livet av sig - och man får reda på det i ett humorprogram.

Det är inte ens på agendan. Inte politikers, inte medias, inte skolas, inte någons.

Man hör om killars ensamhet däremot, incels snackas det om, och faran med olyckliga män. Problemet med olyckliga kvinnor är att individer mår dåligt. Problemet med olyckliga män är att några promille av dom agerar mot omgivningen istället för mot sig själv (tar livet av sig). Problemet med olyckliga kvinnor är att en kvinnor är olyckliga, problemet med olyckliga män är att en kvinna riskerar skadas av den.
När kvinnor mår dåligt diskuteras sjukdomen
När män mår dåligt diskuteras symptomen samhället upplever från den promille som var dåliga människor redan från början. De övriga 99%+ ses åt annat håll över. Som det inte är människor. Som de inte är, det är män, å inte ens det, det är svaga män. Allt de gjort är att bevisa orsaken de tagit livet över sig över, att de inte är behövda. Inget dugligt verktyg för en kvinnas perfekta liv.

Har ingen direkt å skylla på, och inte så givande. Är själv en del av problemet, var självmordsbenägen under flertalet år när jag var yngre, men var av virket håll käften och bit i hop - och tyckt de sista 10 årens våg av mansrörelser varit ganska patetiskt. Men nu när jag kommit förbi det, och inte bryr mig så mycket personligen, och kan se det från ett utifrån-perspektiv är det ju heeelt sjukt hur svenska samhället ser ut när det kommer till det här, och hur debatten är.

Feministisk regering är fortfarande skrytpoäng. Påverkar något en kvinna negativt trumfar fortfarande något som påverkar 1000 män negativt. Alla sidor som öppna dörren för kvinnor (utom att just öppna dörren för kvinnor för det är kvinnoförnedrande för de kan öppna dörren själv) är självklara och fortfarande är det obestridligt politiskt korrekta, alla kostnader, och alla andra, ignoreras helt. Menar inte att kvinnors räkmacka behöver vara orsaken till mäns mående, utan menar att 99% av debatten fortfarande är om att göra kvinnors räkmacka större, och inte ens 1% om att män mår så dåligt att de tar livet av sig i horder.


Är det inte helt sjukt hur liten yta det problemet har i samhället? Att fler svenska män dör av långvarig själslig tortyr än någon annan typ av sjukdom eller olycka? Då är det ändå bara en fraktion av själsligt torterade som faktiskt tar livet av sig.
Citera
2024-03-09, 00:50
  #2
Medlem
Westgoethes avatar
Ja det är sjukt och extremt tragiskt. Tycker på senare tid dock att jag sett att det både pratas och problematiseras i högre grad än för 10 år sen, så helt nattsvart är det inte.
Citera
2024-03-09, 01:14
  #3
Medlem
deddds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Westgoethe
Ja det är sjukt och extremt tragiskt. Tycker på senare tid dock att jag sett att det både pratas och problematiseras i högre grad än för 10 år sen, så helt nattsvart är det inte.
På riktiga platser som har påverkan? Eller bara social media och facebook-clickbait-tidningar som bara skiter ut artiklar riktade till den som vill läsa och nicka, men har noll påverkan på övriga världen?

När jag sett om det i klassisk media, eller i politiken, så har problembilden alltid inkluderat SÄPO snarare än socio- och hälso-instanser.

Men att det inte är becksvart håller jag med om. Kändes inte som en originell trådstart direkt, utan lite halvt förvånad över att jag skriver om ett så pass diskuterat ämne (manlig psykisk ohälsa, inte att självmord är största dödsorsaken). Men är just på forum och social media, i faktiska påverkande media och rum, ingenting.
Kritik mot massinvandring diskuterades ju också högljutt i sociala medier i 20 år, medan det var tyst i påverkande media och rum, och inte förrän 20 år senare när saker började rasa i samhället (det de som diskuterade inte ville skulle ske) så började påverkande media och rum ta upp det.
Hur många liv och hur mycket lidande är inte det om det är samma takt med det här problemet?
Citera
2024-03-09, 01:29
  #4
Medlem
Glostrups avatar
Du bör visa källa på detta för att trådstarten ska ha någon slags kvalitet.
En snabb googling säger följande: Hjärt- och kärlsjukdomar orsakade flest dödsfall följt av tumörsjukdomar. Covid-19 var fjärde största dödsorsak bland män och sjätte största bland kvinnor. Sjukdomar i cirkulationsorganen samt tumörsjukdomar är i särklass de vanligaste underliggande dödsorsakerna både bland kvinnor och män. Dödsfall till följd av covid-19 samt till följd av yttre orsaker t.ex. skador och förgiftningar är vanligare bland män än bland kvinnor.
Bland 15-24-åringar och bland män 25-44 år är självmord den vanligaste dödsorsaken.
Men vad tänker du att en alternativ dödsorsak skulle vara i ett samhälle med gratis avancerad sjukvård och allt säkrare fordon? En anledning till att självmord är en vanlig dödsorsak är väl även att folk inte längre dör i lunginflammation, krig, sepsis eller stelkramp.

Det är det otvetydigt enormt tragiskt att människor känner en sådan ångest att de väljer att ta sig själva av daga, men förmodligen finns det inte längre så många ”naturliga” dödsorsaker vilket gör att självmord står ut mer som dödsorsak.
Citera
2024-03-09, 01:51
  #5
Medlem
deddds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Du bör visa källa på detta för att trådstarten ska ha någon slags kvalitet.
Jag gav ju källa. Svenska Nyheter. Det är källa även utan länk framlagd på silverfat...
Men här: https://www.svtplay.se/video/jqWYo7r...e-26-jan-22-00
Nämns det inte där så är det nästa eller näst-nästa avsnitt.

Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
En snabb googling säger följande: Hjärt- och kärlsjukdomar orsakade flest dödsfall följt av tumörsjukdomar. Covid-19 var fjärde största dödsorsak bland män och sjätte största bland kvinnor. Sjukdomar i cirkulationsorganen samt tumörsjukdomar är i särklass de vanligaste underliggande dödsorsakerna både bland kvinnor och män. Dödsfall till följd av covid-19 samt till följd av yttre orsaker t.ex. skador och förgiftningar är vanligare bland män än bland kvinnor.
Bland 15-24-åringar och bland män 25-44 år är självmord den vanligaste dödsorsaken.
Varför är "en snabb googling" giltig källa som indexerat alla sidor på hela internet, men mer specifik namngiven källa med några timmar total-video inte är det? Lev som du läxar upp.

Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Men vad tänker du att en alternativ dödsorsak skulle vara i ett samhälle med gratis avancerad sjukvård och allt säkrare fordon? En anledning till att självmord är en vanlig dödsorsak är väl även att folk inte längre dör i lunginflammation, krig, sepsis eller stelkramp.

Det är det otvetydigt enormt tragiskt att människor känner en sådan ångest att de väljer att ta sig själva av daga, men förmodligen finns det inte längre så många ”naturliga” dödsorsaker vilket gör att självmord står ut mer som dödsorsak.
I en bättre värld:
15-25 - olyckor.
35-45 - cancer.

25-35 vettifan. Själslig tortyr är oavsett sämsta tänkbara dödsorsak.

Annars kan det ju vara rimligt att män 15-45 dör av samma orsaker som kvinnor. Som jag inte kollat upp vad det är, men antar det inte är självmord med tanke på presentationen i min angivna källa.
__________________
Senast redigerad av deddd 2024-03-09 kl. 01:54.
Citera
2024-03-09, 02:06
  #6
Medlem
Föga förvånande speciellt i Woke-Sverige. Där man systematiskt förföljer och trakasserar män. En del av dem blir av förklarliga skäl knäckta.

Undrar vad rekylen blir för feministernas del. Något säger mig att dem kommer få det jävligt svårt när dem en dag får smaka på sin medicin. Men det är gott åt dem med tanke på hur dem behandlar män, i synnerhet unga vita.
Citera
2024-03-09, 08:47
  #7
Avstängd
Inte så konstigt..de känner ju att de inte är män. Kvinnorna i Sverige är mer tuffa. Dagens män är ett skämt och ja jag är ett undantag.
Folk måste börja uppfostran sina söner till att bli män igen. Det är inte rätt att kvinnor ska ta alla lassen för att männen har blivit några kvämliga figurer
Citera
2024-03-09, 09:09
  #8
Medlem
Det är väl inte så konstigt? Få unga män dör av naturliga orsaker. Då är det klart att onaturliga orsaker dominerar i statistiken. Att det sker fler självmord än hjärtattacker hos 25-åringar betyder inte att självmord är vanligt.
Citera
2024-03-09, 09:49
  #9
Medlem
Tranquility Bass avatar
Visar bara på att vi bor i ett I-land där killar och unga män normalt inte dör. Sedan behövs det givetvis göras insatser för att minska antalet självmord men att folk tar livet av sig kommer alltid ske.
Citera
2024-03-09, 09:50
  #10
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deddd
Jag gav ju källa. Svenska Nyheter. Det är källa även utan länk framlagd på silverfat...
”Svenska Nyheter” är inte en definierad källa.

Varför är "en snabb googling" giltig källa som indexerat alla sidor på hela internet, men mer specifik namngiven källa med några timmar total-video inte är det? Lev som du läxar upp.
Rimlig kritik, slarvigt av mig.
https://www.socialstyrelsen.se/globa...022-6-8020.pdf
https://lakartidningen.se/aktuellt/n...en-forra-aret/

Tragiskt, definitivt. Men om samhället över lång tid har eliminerat andra dödsorsaker så blir detta ett möjligt utfall.
Citera
2024-03-09, 09:56
  #11
Medlem
I häraden 3/4 av de som avlider i suicid är män. Den omedelbara orsaken är att män oftare väljer mer dödliga, definitiva, metoder. I gruppen män 85+ är antalet suicid som högst, medan det är vanligaste dödsorsak bland yngre män. Som konstaterat är det förhållandet inte underligt, "naturliga" dödsorsaker är mera ovanliga i lägre åldrar.

Män missas ofta i suicidpreventivt arbete av det enkla skälet att suicidprevention ofta inriktas på gruppen som tidigare försökt suicidera. Eftersom män sällan "försöker", utan lyckas, ingår de sällan i den gruppen. För att fånga upp män krävs alltså andra strategier.

Män har ofta ett svagare socialt nätverk, är mindre benägna att prata om hur de mår och mindre benägna att vända sig till psykiatri. Detta är tydliga sårbarhetsfaktorer som ökar risk. Ett feministiskt perspektiv på det är att det handlar om destruktiva, patriarkala, machoideal, vilket är ett långt och krångligt sätt att säga att det är dessa mäns eget fel att de suiciderar. Nästa steg är därefter att konstatera att dessa ideal behöver brytas genom socialisering och normbrytande pedagogik i tidig ålder, vilket är kod för att pojkar ska uppfostras mer som flickor. Jag själv ansluter mig inte riktigt till den tankelinjen. Kanske är det tvärtom så att män behöver hitta ett eget sätt att relatera till varandra och att det kanske ser totalt annorlunda ut än kvinnliga sätt att relatera till människor omkring sig?
Citera
2024-03-09, 10:25
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av west-west
I häraden 3/4 av de som avlider i suicid är män. Den omedelbara orsaken är att män oftare väljer mer dödliga, definitiva, metoder. I gruppen män 85+ är antalet suicid som högst, medan det är vanligaste dödsorsak bland yngre män. Som konstaterat är det förhållandet inte underligt, "naturliga" dödsorsaker är mera ovanliga i lägre åldrar.

Män missas ofta i suicidpreventivt arbete av det enkla skälet att suicidprevention ofta inriktas på gruppen som tidigare försökt suicidera. Eftersom män sällan "försöker", utan lyckas, ingår de sällan i den gruppen. För att fånga upp män krävs alltså andra strategier.

Män har ofta ett svagare socialt nätverk, är mindre benägna att prata om hur de mår och mindre benägna att vända sig till psykiatri. Detta är tydliga sårbarhetsfaktorer som ökar risk. Ett feministiskt perspektiv på det är att det handlar om destruktiva, patriarkala, machoideal, vilket är ett långt och krångligt sätt att säga att det är dessa mäns eget fel att de suiciderar. Nästa steg är därefter att konstatera att dessa ideal behöver brytas genom socialisering och normbrytande pedagogik i tidig ålder, vilket är kod för att pojkar ska uppfostras mer som flickor. Jag själv ansluter mig inte riktigt till den tankelinjen. Kanske är det tvärtom så att män behöver hitta ett eget sätt att relatera till varandra och att det kanske ser totalt annorlunda ut än kvinnliga sätt att relatera till människor omkring sig?

Det handlar definitivt om patriarkala machoideal och det är inte individuella mäns "eget fel" utan könsnormer i samhället, alltså ett gemensamt problem, vilket feminism varit mycket TYDLIGA med i sina teorier, men som ständigt verkar medvetet missförstås av många antifeminsiter.
Om idealet är att män inte ska söka social trygghet hos andra, utan lägga allt detta i händerna på kvinnor, oftast endast två: mamma och frugan, så utsätter sig självklart dessa män för stor social utsatthet i ett samhälle där kvinnor inte längre är tvingade.
Här har du för övrigt, just ett exempel på hur farligt ett samhälle blir som skiljer olika vitala funktioner mellan könen. Den typen samhälle bygger oftast på förtryck.

Män måste precis som kvinnor gjort, omskapa sin roll och anpassa sig efter nya förhållanden och inte efter gamla samhällen ideal och praktik. Hur exakt män socialiserar sig med andra får ju vara upp till varje individ, men självklart ska vi försöka lära män detta under den period de är mest mottagliga, dvs som barn. Allt annat är ju fan att medvetet vilja skada sina söner.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback