Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2024-03-09, 23:14
  #1
Medlem
Jag har länge varit sugen på att köpa en segelbåt och segla till Gotland och tillbaka.
Den här sommaren kommer jag nog göra slag i saken. Jag har en budget på cirka 60k för båt och eventuella tillbehör och kommer köpa den vid midsommar. Jag kommer ta med en kompis, men han har aldrig seglat förut, så jag måste veta hur man hanterar båten.

Jag är inte en total nybörjare, jag har seglat optimistjollar och en laser för flera år sedan och vet ungefär vad segling går ut på. Jag kommer be säljaren att ge mig en rejäl genomgång på båten innan jag köper den. Frågor:

1: Är segelbåtar på 27-32 fot mycket svårare att segla än optimistjollar?

2: Vilken modell skulle passa mitt syfte och budget bäst?

3: Hur fort går en båt på 27-32 fot, och hur lång tid tar det att segla till Gotland från låt oss säga Nynäshamn?

4: Vilken utrustning måste jag köpa till eller se till att båten har? Behöver jag en livbåt?

5: Hur mycket kan man förhandla om priset på en segelbåt? Är det som med bilar?
Citera
2024-03-10, 01:07
  #2
Medlem
1: på sitt sätt lättare att segla än en optimist - men kräver att man är fler. Tre är rätt lagom.
2: albin express är en riktigt trevlig båt. lättseglad och snabb - saknar dass. Sen finns X99 - också en mycket trevlig båt.
3: beror på hur mycket och från vilket håll det blåser och om man är kompetent nog att sätta spinnaker osv. Lite sökning ger 10-15 timmar från Nynäshamn...
4: Radio, motor ordet blir stiltje, nödraket, flytväst, konserver. Har aldrig haft livbåt...
5: ingen aning...


hittade denna:
https://www.svd.se/a/Opzaeb/sugen-pa...-du-ha-rad-med
__________________
Senast redigerad av martinator 2024-03-10 kl. 01:10.
Citera
2024-03-10, 01:56
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
1: på sitt sätt lättare att segla än en optimist - men kräver att man är fler. Tre är rätt lagom.


Hur då? Det är ju en större båt där man måste dra i flera linor till segel osv, och förmodligen röra sig mer när man springer fram och tillbaka på däck.

Räcker det inte med två man på en normal 27-fotare?
__________________
Senast redigerad av Rullator-Ronny 2024-03-10 kl. 01:59.
Citera
2024-03-10, 07:03
  #4
Medlem
1. Nej, kan du grunderna i segling klarar du av att segla en sån båt. Lär dig hantera din navigationsutrustning, ta ut en kurs och följa den samt manövrera båten i hamn så löser det sig nog.

2. Tänk på att årliga kostnaden för båtplats, upptagning osv kostar cirka 40 000kr. Ingår det i budgeten eller tillkommer det. Rekommenderar en Maxi 77 för 20 000kr eller en Maxi 84 för 60 000kr beroende på om din budget ska räcka hela året eller bara till inköpet. Eller varför inte hyra? Det blir troligtvis både enklast och billigast om du inte återkommande kommer segla mer än tre veckor per sommar.

3. Från Nynäshamn till Visby är det 80 sjömil. Om du går med fyra knop som är rimligt med en sådan båtar det 20 timmar. Har du bra vind kan du komma ner mot 13 timmar men inte under det.

4. Känns alltid tryggt med livbåt och en handhållen VHF. Men det är nog inte absolut nödvändigt.

5. Det finns nog många som nästan ger bort sina båtar för att slippa den årliga kostnaden och arbetet med att ha en båt så det går att pruta. Tänk på att utrustningen i en båt kan vara värd mycket.

Se till att ha koll på vädret och våghöjden på Östersjön när du ger dig ut.

Lycka till!
Citera
2024-03-10, 10:27
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rullator-Ronny
Hur då? Det är ju en större båt där man måste dra i flera linor till segel osv, och förmodligen röra sig mer när man springer fram och tillbaka på däck.

Räcker det inte med två man på en normal 27-fotare?
Stabilare på alla sätt. Roderutslagen blir inte lika direkta och ryckiga eftersom båten är tyngre. När du flyttar dig från en sida till en annan om du ska slå eller bara flytta dig så gungar inte hela midevitten. En mjukare upplevelse helt enkelt.
i en så liten båt du är ute efter springer ingen på däck (åtminstone inte för att slösegla den - man kan springa runt av andra skäl...). Du sitter rätt still och byter bara sida. Om du inte ska byta segel... Men det låter inte som du slänger upp en spinnaker ändå.
__________________
Senast redigerad av martinator 2024-03-10 kl. 10:30.
Citera
2024-03-10, 10:30
  #6
Medlem
Retsinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rullator-Ronny
Jag har länge varit sugen på att köpa en segelbåt och segla till Gotland och tillbaka.
Den här sommaren kommer jag nog göra slag i saken. Jag har en budget på cirka 60k för båt och eventuella tillbehör och kommer köpa den vid midsommar. Jag kommer ta med en kompis, men han har aldrig seglat förut, så jag måste veta hur man hanterar båten.

Jag är inte en total nybörjare, jag har seglat optimistjollar och en laser för flera år sedan och vet ungefär vad segling går ut på. Jag kommer be säljaren att ge mig en rejäl genomgång på båten innan jag köper den. Frågor:

1: Är segelbåtar på 27-32 fot mycket svårare att segla än optimistjollar?

2: Vilken modell skulle passa mitt syfte och budget bäst?

3: Hur fort går en båt på 27-32 fot, och hur lång tid tar det att segla till Gotland från låt oss säga Nynäshamn?

4: Vilken utrustning måste jag köpa till eller se till att båten har? Behöver jag en livbåt?

5: Hur mycket kan man förhandla om priset på en segelbåt? Är det som med bilar?
Jag avråder dig från detta. Du har noll koll och kommer att hamna i st Petersburg. Bättre att du sitter i badkaret i låtsas segla.
Citera
2024-03-10, 10:46
  #7
Medlem
Med neddragna fall sköter du det mesta själv från sittbrunnen. Med en autopilot kan du lämna rorkulten utan att ha surrat också.
Det kluriga är vid angöring utan motor, men med har du vänt upp utanför hamn, startat gjutjärnsgenuan och revat, och tuffar in.

Är inte van vid östersjön, men det känns lätt. En familjeseglare på runt 30' är ganska snäll. Du har gott om tid på dig. Ryck tamparna om det går snett, och skutan stannar på en bråkdel...
Citera
2024-03-10, 13:44
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -enZym-
1. Nej, kan du grunderna i segling klarar du av att segla en sån båt. Lär dig hantera din navigationsutrustning, ta ut en kurs och följa den samt manövrera båten i hamn så löser det sig nog.

2. Tänk på att årliga kostnaden för båtplats, upptagning osv kostar cirka 40 000kr. Ingår det i budgeten eller tillkommer det. Rekommenderar en Maxi 77 för 20 000kr eller en Maxi 84 för 60 000kr beroende på om din budget ska räcka hela året eller bara till inköpet. Eller varför inte hyra? Det blir troligtvis både enklast och billigast om du inte återkommande kommer segla mer än tre veckor per sommar.

3. Från Nynäshamn till Visby är det 80 sjömil. Om du går med fyra knop som är rimligt med en sådan båtar det 20 timmar. Har du bra vind kan du komma ner mot 13 timmar men inte under det.

4. Känns alltid tryggt med livbåt och en handhållen VHF. Men det är nog inte absolut nödvändigt.

5. Det finns nog många som nästan ger bort sina båtar för att slippa den årliga kostnaden och arbetet med att ha en båt så det går att pruta. Tänk på att utrustningen i en båt kan vara värd mycket.

Se till att ha koll på vädret och våghöjden på Östersjön när du ger dig ut.

Lycka till!

Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Stabilare på alla sätt. Roderutslagen blir inte lika direkta och ryckiga eftersom båten är tyngre. När du flyttar dig från en sida till en annan om du ska slå eller bara flytta dig så gungar inte hela midevitten. En mjukare upplevelse helt enkelt.
i en så liten båt du är ute efter springer ingen på däck (åtminstone inte för att slösegla den - man kan springa runt av andra skäl...). Du sitter rätt still och byter bara sida. Om du inte ska byta segel... Men det låter inte som du slänger upp en spinnaker ändå.

Okej, tack för infon. Men vadå 40 000 per år? En båtplats för ett helt år kostar betydligt mindre än så vad jag kan se, vad mer är det som kostar? Kan den inte bara stå vid bryggan på vintern i södra Sverige?
Citera
2024-03-10, 13:47
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Retsina
Jag avråder dig från detta. Du har noll koll och kommer att hamna i st Petersburg. Bättre att du sitter i badkaret i låtsas segla.

Snarare Kaliningrad hehe.

Citat:
Ursprungligen postat av Badsituation
Med neddragna fall sköter du det mesta själv från sittbrunnen. Med en autopilot kan du lämna rorkulten utan att ha surrat också.
Det kluriga är vid angöring utan motor, men med har du vänt upp utanför hamn, startat gjutjärnsgenuan och revat, och tuffar in.

Är inte van vid östersjön, men det känns lätt. En familjeseglare på runt 30' är ganska snäll. Du har gott om tid på dig. Ryck tamparna om det går snett, och skutan stannar på en bråkdel...

Jag vet inte vad det mesta av det där betyder, men vad kostar en autopilot?
Citera
2024-03-10, 14:06
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rullator-Ronny
Okej, tack för infon. Men vadå 40 000 per år? En båtplats för ett helt år kostar betydligt mindre än så vad jag kan se, vad mer är det som kostar? Kan den inte bara stå vid bryggan på vintern i södra Sverige?

Båtplatser kostar olika mycket i olika delar av landet, mest i storstäderna. Och i Stockholm kan du i stort sett glömma att få en båtplats, med mindre än att du är ri.

Det som kostar, utöver båtplatsen, är tex:

- medlemskap i klubben. Få, om ens någon båtklubb, hyr ut båtplatser i sin hamn till icke-medlemmar. Det medför att om du vill ha en båtplats måste du vara medlem i klubben. Det kostar från en handfull hundringar om året uppåt.

- båtplats på vintern. Det är inte i många hamnar som du kan låta båten ligga i vattnet även under vintern. Alltså lär du behöva en båtplats även för vintersäsongen, och de flesta klubbar tar betalt för den separat. Detta eftersom en del medlemmar har sin båt hemma på villagräsmattan (eller liknande) under vintern, och andra medlemmar har sin båt i klubbens hamn bara under vinter.

- drift och underhåll. Detta kan kosta hur mycket som helst, beroende på dina ambitioner och hur mycket du använder båten. Om du har en liten båt med en liten (=bränslesnål) utombordare kan du komma undan med att göra av med under 200 spänn i bensin på ett år, men då använder du motorn bara för att ta dig in i och ur hamn. Ju mer du använder motor, desto mer kostar det. Och bränsleförbrukningen stiger med stigande båtstorlek. Utöver det har du underhållet på båten. Det kan variera väldigt, beroende på om du kan tänka dig äga en båt som ser ut som ett flytande vrak (=billigt) eller om du vill att båten skall se ut som om den lämnade varvet igår (=astronomiskt dyrt).

- hamnavgifter. För det mesta måste du betala någon avgift för alla hamnar du lägger till i under sommaren. Du kan räkna med att det kostar 200 kronor per natt att ligga i en hamn, utom i din egen hamn. Besöker du många hamnar (eller ligger länge i hamnarna du besöker) på sommaren kan detta snabbt bli stora belopp.

- båtlyft. De flesta (alla?) klubbar tar betalt för att lyfta din båt, vare sig den skall ner i vattnet eller upp på land. Vanligen finns det några datum under både vår och höst då klubben lyfter till reducerat pris, för att få så många som möjligt att lyfta dessa dagar. Men om du inte kan tex vara borta från jobbet de dagarna så återstår bara det högre "ordinarie" priset.

Detta gäller för om du råkar få tag i en båtplats i en klubbhamn, måste du ligga i en kommersiell marina blir det än dyrare, även om du i grunden betalar för samma saker.
Citera
2024-03-10, 14:21
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rullator-Ronny
Jag vet inte vad det mesta av det där betyder, men vad kostar en autopilot?

Du kan utgå från att en modern autopilot kostar från 6000 uppåt, beroende på vad du vill den skall göra. I grunden håller alla autopiloter samma kurs, men de som är fristående mäter sin kurs mot magnetisk norr, vilket inte är det samma som norr enligt sjökortet. Med en sådan autopilot måste du som navigatör kompensera för felet som uppstår. En bättre (men därför också dyrare) autopilot kopplar du till en GPS-mottagare, och då får autopiloten sin kursinformation från navigatorn, som "mäter" jämfört med samma norr som sjökortet. Men du har ingen större nytta av en sådan autopilot utan en kompatibel GPS-navigator, som måste du också måste betala några tusenlappar för (5000 uppåt).


------------------

Gällande din idé att segla till Gotland gillar jag idén, men det faktum att då frågar om den säger mig att du inte har nog med kunskap och erfarenhet för en sådan seglats. Mitt råd är att du köper en båt mellan fem och sju meter lång, och seglar med den 1-3 somrar, i skärgårdsmiljö, tills du känner dig säker på båten och dess manövrering. Då hinner du också med en del annat:

- gå en navigationskurs. Strikt talat inte nödvändigt, men du kommer att lära dig massor du kommer att behöva.

- bygga upp erfarenhet om hur din båt beter sig och skall hanteras i olika situationer. Det är inte klokt att ge sig ut på så stort öppet hav som Nynäshamn-Gotland utan erfarenhet. Bland det du måste ha lite koll på är när det är vettigt att reva båten, hur man skall styra den i grov sjö, om det stänker in mycket vatten eller inte i grov motsjö och liknande.

- fundera igenom om båtlivet verkligen är för dig. Många ser bara den smått romantiska delen med att stilla och nästan ljudlöst glida genom en skärgård när det blåser 4-6 meter per sekund, och tänker inte på att samma miljö kan bjuda på 25 meter per sekund och hög motsjö (dvs du och vågorna går åt motsatta håll).
Citera
2024-03-10, 15:57
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xpqr12345
Du kan utgå från att en modern autopilot kostar från 6000 uppåt, beroende på vad du vill den skall göra. I grunden håller alla autopiloter samma kurs, men de som är fristående mäter sin kurs mot magnetisk norr, vilket inte är det samma som norr enligt sjökortet. Med en sådan autopilot måste du som navigatör kompensera för felet som uppstår. En bättre (men därför också dyrare) autopilot kopplar du till en GPS-mottagare, och då får autopiloten sin kursinformation från navigatorn, som "mäter" jämfört med samma norr som sjökortet. Men du har ingen större nytta av en sådan autopilot utan en kompatibel GPS-navigator, som måste du också måste betala några tusenlappar för (5000 uppåt).


------------------

Gällande din idé att segla till Gotland gillar jag idén, men det faktum att då frågar om den säger mig att du inte har nog med kunskap och erfarenhet för en sådan seglats. Mitt råd är att du köper en båt mellan fem och sju meter lång, och seglar med den 1-3 somrar, i skärgårdsmiljö, tills du känner dig säker på båten och dess manövrering. Då hinner du också med en del annat:

- gå en navigationskurs. Strikt talat inte nödvändigt, men du kommer att lära dig massor du kommer att behöva.

- bygga upp erfarenhet om hur din båt beter sig och skall hanteras i olika situationer. Det är inte klokt att ge sig ut på så stort öppet hav som Nynäshamn-Gotland utan erfarenhet. Bland det du måste ha lite koll på är när det är vettigt att reva båten, hur man skall styra den i grov sjö, om det stänker in mycket vatten eller inte i grov motsjö och liknande.

- fundera igenom om båtlivet verkligen är för dig. Många ser bara den smått romantiska delen med att stilla och nästan ljudlöst glida genom en skärgård när det blåser 4-6 meter per sekund, och tänker inte på att samma miljö kan bjuda på 25 meter per sekund och hög motsjö (dvs du och vågorna går åt motsatta håll).

Okej tack för infon, men vadå navigationskurs? Man har väl en GPS? Och även utan GPS så är det väl knappast svårt att styra österut, något syd? Det måste väl vara svårt att missa Gotland om man bara åker ut i havet från Nynäshamn?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback