VARNING FÖR TCAP, ATCP, TATP m.m!

2004-07-05, 14:30 #1

Medlem

Reg: Nov 2002

Inlägg: 14 969

Passar på att lägga in en extra varning här:

VARNING FÖR TCAP!

TCAP, ATCP, TriCykloAcetonPeroxid m.m, många namn finns för denna substans. Jag skulle gissa på att säkert 95 % av alla olyckor som sker med ungdomar som spränger bort händer eller ännu värre, så är det TCAP som är boven i dramat. Detta pga att utgångs-kemikalierna är såpass lätta att få tag i. Det har en väldans sprängkraft och kan vara mycket känsligt. Har du tidigare tillverkat det och inte tyckt att det var så känsligt, så kan mycket väl en annan sats bli helt annorlunda. Jag avråder alla från att tillverka detta!

Citera

2004-07-05, 19:01 #2

Awaiting Email Confirmation

Reg: Jan 2004

Inlägg: 281

Citat:

Ursprungligen postat av Psychopatic

Passar på att lägga in en extra varning här:

VARNING FÖR TCAP!

TCAP, ATCP, TriCykloAcetonPeroxid m.m, många namn finns för denna substans. Jag skulle gissa på att säkert 95 % av alla olyckor som sker med ungdomar som spränger bort händer eller ännu värre, så är det TCAP som är boven i dramat. Detta pga att utgångs-kemikalierna är såpass lätta att få tag i. Det har en väldans sprängkraft och kan vara mycket känsligt. Har du tidigare tillverkat det och inte tyckt att det var så känsligt, så kan mycket väl en annan sats bli helt annorlunda. Jag avråder alla från att tillverka detta!

instämmer helt, en kompis small av 2 fingrar (lyckligtvis inte tummen) med TACP, inte kul alls.

Citera

2004-07-05, 19:41 #3

Medlem

Reg: May 2004

Inlägg: 3 197

haha jag misslyckades med o tillverka det *bäst*

Citera

2004-07-06, 13:04 #4

Medlem

Reg: May 2004

Inlägg: 4 006

Citat:

Ursprungligen postat av Psychopatic

Passar på att lägga in en extra varning här:

VARNING FÖR TCAP!

TCAP, ATCP, TriCykloAcetonPeroxid m.m, många namn finns för denna substans. Jag skulle gissa på att säkert 95 % av alla olyckor som sker med ungdomar som spränger bort händer eller ännu värre, så är det TCAP som är boven i dramat. Detta pga att utgångs-kemikalierna är såpass lätta att få tag i. Det har en väldans sprängkraft och kan vara mycket känsligt. Har du tidigare tillverkat det och inte tyckt att det var så känsligt, så kan mycket väl en annan sats bli helt annorlunda. Jag avråder alla från att tillverka detta!

Sant, det är dumt att tillverka det, även om man kan sina saker. Dock blir det ju fan så mycket stabilare om man gör det ordentligt. Dom olyckor som har skett verkar ju ha involverat enormt dumma personer. Som den morsan som hittade en salladskål (väldigt mycket) som luktade illa (ej neutralt Ph = ostabilt som fan) under hans säng (en helt idiotisk placering av en uppenbar idiot). Jag anser att om man känner att man har lång erfarenhet, bra förutsättningar, labbvana osv. så kan man ta den risker för att tillverka ett väldigt roligt ämne

...

Citera

2004-07-07, 19:26 #5

Medlem

Reg: Jul 2004

Inlägg: 298

Enda anledningen med att tillverka AP är att det är billigt o enkelt men man får fråga sig själv om det är värt risken.

Det enda jag använder AP till numera är som primär-(initial-) sprängämne och då bara i storleksordningen 0.5 gram. Det räcker för att bli av med ett finger men troligtvis överlever man (förutsatt att inga andra sprängämnen finns i närheten). Dom flesta som har förolyckats har inte haft tillräckliga kunskaper för att använda ett mindre känsligt ämne som huvudladdning, utan dom har gjort en laddning på 500-1000 gram AP.

Idioter finns det gott om, men i den takten som kunskapen blir fri finns det snart inga kvar.

Citera

2004-07-08, 00:26 #6

Avstängd

Reg: Jul 2004

Inlägg: 22

Nej, AP är farliga grejor

Det håller jag mig ifrån.

Har dock en kompis som tänkte göra lite AP snart, till helgen om jag minns rätt, men han kan sina saker så det går säkert bra.

Citera

2004-07-08, 00:32 #7

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 865

Citat:

Ursprungligen postat av andyboy

Enda anledningen med att tillverka AP är att det är billigt o enkelt men man får fråga sig själv om det är värt risken.

Vänligen använd inte "AP" som förkortning för ATCP.

"AP" är en vedertagen förkortning för AMMONIUMPERKLORAT (NH4ClO4) och "AP" kommer förmodligen att användas för just ammoniumperklorat i detta forum.

Citat:

Ursprungligen postat av andyboy

Det enda jag använder AP till numera är som primär-(initial-) sprängämne och då bara i storleksordningen 0.5 gram.

Men snälla nån, det resonemanget håller ju inte! Om primärspängämnet är så känsligt så är ju i praktiken hela laddninge så känslig så fort den är apterad, och din så kallade säkerhet måste ju hålla hela vägen!
Är en del i systemet farlig så är allt farligt. En kedja är aldrig starkare än dess svagaste länk.

Citat:

Ursprungligen postat av andyboy

Dom flesta som har förolyckats har inte haft tillräckliga kunskaper för att använda ett mindre känsligt ämne som huvudladdning, utan dom har gjort en laddning på 500-1000 gram AP.

Idioter finns det gott om, men i den takten som kunskapen blir fri finns det snart inga kvar.

Om du fortsätter att resonera så, så kvalar du själv in i den ligan ganska lätt.
Man använder inte ATCP någonstans.

Citera

2004-07-08, 05:41 #8

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 865

Undvik missförstånd! Använd rätt förkortningar!

Lite upprepning av det jag skrev i tråden "VARNING för TACP!" + lite till.

Vänligen använd inte "AP" som förkortning för ATCP.

"AP" är en vedertagen förkortning för AMMONIUMPERKLORAT (NH4ClO4) och "AP" kommer förmodligen att användas för just ammoniumperklorat i detta forum.

Lite info om AP:
Ammoniumperklorat används främst som oxidationsmedel i fastbränsleraketer(kompositkrut) och i vissa stjärnor(många blåa), för den som inte vet vad det är.

Inkompatibel med klorater och i princip alla metaller utom Al. Framför allt Cu och Mg har jag för mig(tänk inte ens tanken! AP + Mg + vatten borde självantända ganska direkt).
Kopparsalter katalyserar effektivt AP:s sönderfall.
Det finns en hel del att tänka på med ammoniumföreningar... man kan inte ha ett lager innehållande nitrat utanpå en AP-stjärna eftersom det då kan bildas hydroskopiskt ammoniumnitrat i kontaktytan(man skulle kunna tro att det inte spelar så stor roll med det gör det tydligen eftersom det talas om)

Citera

2004-07-08, 06:38 #9

Medlem

Reg: Jul 2004

Inlägg: 298

Citat:

Ursprungligen postat av drinkmilk

Vänligen använd inte "AP" som förkortning för ATCP.

"AP" är en vedertagen förkortning för AMMONIUMPERKLORAT (NH4ClO4) och "AP" kommer förmodligen att användas för just ammoniumperklorat i detta forum.

Okej, ska börja använda ATCP istället.

Citat:

Ursprungligen postat av drinkmilk

Men snälla nån, det resonemanget håller ju inte! Om primärspängämnet är så känsligt så är ju i praktiken hela laddninge så känslig så fort den är apterad, och din så kallade säkerhet måste ju hålla hela vägen!
Är en del i systemet farlig så är allt farligt. En kedja är aldrig starkare än dess svagaste länk.

Om primärsprängämnen inte inkorporeras i laddningen förrän i sista sekund så ser jag det inte som att den är en del i kedjan tillräckligt länge för att utgöra mer än ett oros-moment.

Citat:

Ursprungligen postat av drinkmilk

Om du fortsätter att resonera så, så kvalar du själv in i den ligan ganska lätt.
Man använder inte ATCP någonstans.

Alla använder ATCP någon gång, jag har planerat att börja använda silver acetylid men jag har problem med att hitta calcium karbid. Få se om det inte blir något annat först. Jag vet med mig att det är dumt av mig att fortsätta använda ATCP men som sagt, till och med en idiot kan göra det.

Citera

2004-07-08, 18:11 #10

Banned

Reg: Aug 2003

Inlägg: 304

Hur stor skillnad är det på atcp och hmtd?

Citera

2004-07-08, 18:38 #11

Medlem

Reg: Jul 2004

Inlägg: 298

TCAP - Ska visst vara känsligare än HMTD, bryts ner fortare och luktar mer

HMTD - Bryts ner av UV-strålning, tar längre tid att göra, man måste röra om rätt mycket vid tillverkning.

Lite mer utförlig information på engelska:

Citat:

Fedoroff and Meyer
VoD:
AP,
5,300 m/sec @ 1.18g/cm3 (fed)
5,290 m/sec @ 1.20g/cm3 “”
3,750 m/sec @ 0.92g/cm3 “”
3,065 m/sec @ 0.68g/cm3 “”

HMTD,
5,100 m/s @ 1.10g/cm3 (fed)
4,511 m/s @ 0.88g/cm3 “”

OB to CO2:
AP –151.2
HMTD –92.2%

Trauzl Test (lead block expansion):
AP - 250 cm3/10g (88% of TNT) (fed)

HMTD - 60% of TNT or 230% of MF (fed)
330 cm3/10g (mey) (110% of TNT)

Impact sensitivity:
AP - 0.3Nm (mey)
HMTD - 0.6Nm (mey)
(MF - 2.0 Nm)

Compatibility w/ Metals:
AP - Strips of metals (Cu, Al, Zn, Sn, brass, or Fe) stored with [AP] for 15 days showed no signs of corrosion; a slight corrosion was observed with lead. (fed)

HMTD – Is not compatible was most metal even when it is dry. It attacks Al, Sn, Zn, brass, Cu, Pb, and Fe. (fed)

Compatibility w/ Explosives:
AP - Equal weights of [AP] with PA, TNT, RDX, PETN, Tetryl, KClO3, AN, or Sb2S3, stored for 40 days at 50C, registered loss of weight equal to about 50% due to complete volatilization of the peroxide; there was no decomposition of PA, TNT, ect. (fed)

HMTD - Mixtures of HMTD with PA, RDX, PETN, and Tetryl appeared to be stable at 50C. Mixtures of HMTD with TNT or KClO3 were les stable. (fed)

Storage stability:

AP not hygoscopic (fed)
HMTD very slightly hygroscopic (fed)

AP Volatility. Sublimes even at ord temp (14-18C), losing about 6.5% of its weight in 24 hours. Loses 68.6% of it wt. In 14 days at room temp; loses 1.5% in 2 hours at 50C. At 100C it volatizes very rapidly, depositing fine needles on the cover. (fed)

HMTD Decomp. Weight loss of 79% in 300 days at 50C; 150 days at 70C and 5 to 20 days at 90C. Even under water is showed considerable decomposition after 4 months (fed)

Citera

2004-07-08, 21:32 #12

Medlem

Reg: May 2004

Inlägg: 661

Jag tycker det vore bra om "exempelvis" Drinkmilk kom med lite bra exempel på stabila primärsprängmedel som inte har samma egenskaper som klorex och socker vad gäller stötkänslighet och friktion.

Dessa ska dessutom vara hyffsat enkelt att framställa, dvs hitta rätt ingredienser och tillverka. Att visa på ett bra alternativ till TACP och HMTD, är ett bra komplement till pekpinnar om ämnenas farlighet.

Citera

VARNING FÖR TCAP, ATCP, TATP m.m!

Stöd Flashback