• 4
  • 5
2012-02-02, 15:53
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenB
Orkade inte titta mer än 30 sek på en gammal mossig gubbe som pratade engelska. Klippet var 15 min så orkade inte titta på hela. Vilken info ur klippet ville du lyfta fram? Vad var poängen?

Han beskriver hu FED haft möten med de största börsföretagen sedan början på 90-talet där de diskuterar hur de gemensamt ska rädda ekonomin. Alltså, de stora följer en plan och konkurrerar inte. Dessa möten förmodar jag är relativt kända, men tänk dig alla liknande möten som inte är kända.

Sen talar han om de regleringar som han tror detta kommer mynna ut i. Han kallar sig dock socialist så det kanske inte gör honom trovärdig i alla öron.
Citera
2012-02-02, 18:54
  #50
Medlem
L.A.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Det är storkapitalet som gjort regelverket så komplicerat som det är i dagsläget. Mitt system siktar till att undanröja storkapitalet så det kommer vara ett enkelt system.
Det har jag svårt att tro på. Möjligtvis att storbolagens oheliga allians med staten (tillsammans med Keynesismen) gjort regelverket så komplicerat, men jag kan ärligt talat inte se hur ditt system skulle kunna vara enklare ur en byråkratisk synvinkel.

Citat:
Med hjälp av insiderkunskaper kan man på kort sikt förutsäga kursen litegrann. Men skulle marknaden vara förutsägbar över tid så skulle man ju kunna investera alla pengar i världen samtidigt och sen ta ut dem och tjäna pengar exempelvis.

Hur menar du att kursen kan vara förutsägbar i en fungerande marknad?
Marknaden är redan idag så gott som förutsägbar. Följer man index över tid finner man att det på lång sikt alltid går uppåt. Till och med om du köpt en fond innehållande ett genomsnitt av börsen sommaren 1929 hade du fått igen dina pengar efter fyrtio-femtio år om du bara inte paniksålt när börsen kraschade. Frågorna som är intressantare att ställa är snarare när ökningen inträffar samt naturligtvis hur enskilda aktiebolag utvecklas.
Citera
2012-02-03, 10:01
  #51
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Staten USA är ju uppenbart fullkomligt under bankernas kontroll. Staten USA har en massa kärnvapen och grejer som bankerna kan använda efter eget gottfinnande.

Så när jag sa att USA bestämmer allt så syftade jag till de amerikanska bankerna.
Och vad i hela världen har du tänkt att banker ska använda kärnvapen till?


Min mycket unge vän, du känns allt mer snurrig. Det vore nog bra om du varvade ner ganska rejält och samlade dina tankar, de är mycket grumliga.
Citera
2012-02-03, 10:06
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelegrin
Och vad i hela världen har du tänkt att banker ska använda kärnvapen till?


Min mycket unge vän, du känns allt mer snurrig. Det vore nog bra om du varvade ner ganska rejält och samlade dina tankar, de är mycket grumliga.

Nej, det bästa vore om du kom med argument.
Citera
2012-02-03, 10:14
  #53
Medlem
Luposs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
1. Ok, aktiehandel är ju uppenbart värdelöst arbete. Massor av människor är inblandade i aktiehandel och tjänar pengar på det istället för att producera saker som andra kan konsumera. Det är ju uppenbart.
Hade du tänkt ett steg längre så hade du insett att utan möjligheten att investera pengar kommer även de företag som kan tänkas anställa människor att ha mindre möjlighet att utvecklas. Externt kapital är en nödvändighet för nästan alla företag, en majoritet av de företag som sysselsätter svenska folket är uppbyggda och beroende av kapital utifrån.

Är det bättre att rika människor bygger slott i guld än att de lånar ut sina pengar till andra människor med olika affärsidéer?
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
2. En aktiemarknad som alls är förutsägbar är ickefungerande. Alltså är aktiemarknaden i bästa fall ett lotteri och i sämsta fall riggad av de stora aktörerna för att lura av andra pengar. I dagsläget är den definitivt generellt riggad.
Bevakning av insiderbrott är extremt rigorös och många åker dit, aktiemarknaden är inte riggad eller på något sätt manipulerad rent generellt. På de stora listorna existerar inte möjligheten att lura småsparare genom vilseledning, generellt är aktiemarknaden väldigt just med tydliga spelregler.

Du är dock inte tvingad att vara med, annat än genom AP-fonderna om du har pension innestående.

Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
3. Vi har inget behov av aktiebolag. Hela systemet med aktiebolag kan avskaffas med stora vinster som följd. Vad vi bör koncentrera oss på är att se till så att företag inte kan växa sig för stora. Bara teknikföretag och gruvföretag borde få växa sig ganska stora eftersom effektiviteten i ekonomin skulle drabbas annars.

Vad säger ni, är det inte dags att avskaffa den bonnfångaraktiga aktiemarknaden?
Du yrar i nattmössan, varför just gruv- och teknikföretag vad som nu ryms i den definitionen? Internationellt kan det vara ett problem med för dominerande företag men för oss Svenskar är det snarare tragiskt att det idag redan är omöjligt att frambringa nya företag av IKEA eller LKAB mått, det är dock vår enda chans att överleva att ha så stora och mäktiga företag som bara möjligt.
Citera
2012-02-03, 10:33
  #54
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Som jag har förstått det så finns omkring 500 triljoner dollar investerade i börserna i världen. Världens samlade fysiska tillgångar uppgår till någon tiondel av det.

Ifall börsvärdena omsattes i fysiska tillgångar så skulle det bli en enorm inflation. Detta sker inte enbart för att bankirerna inte sagt att det är dags än men dagen kryper närmare.

Här har du missuppfattat saken ganska så rejält. Som vanligt, skulle man kunna säga.

Säg att ett företag som äger ett antal fastigheter är noterat på börsen och där handlas till nåt värde.
Om alla företagets aktieägare vill sälja samtidigt men ingen vill köpa så sjunker förstås kursen tämligen dramatiskt. Men -- om det inte finns anledning att tro att fastigheterna plötsligt blev värdelösa så kan man göra en väldigt bra vinst på att köpa aktierna i den aktuella situationen.

Det handlar om förtroendet för företaget och inte, som du tror, något som några bankirer sagt.
Citera
2012-02-03, 10:34
  #55
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Nej, det bästa vore om du kom med argument.

Vill du att jag ska komma med argument för att banker behöver kärnvapen?

Du är ju inte så lite snurrig, min unge vän.
Citera
2012-02-04, 15:25
  #56
Medlem
Ubbe Cykelkedjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abbadohn
... Varför skulle vi ens avskaffa det? Ge en bra anledning denna gång.
Något som är helt frånskilt från verkligheten, kräver kaos och obalans för att fungera (och därigenom kommer haverera till slut) och är 100% spekulation som skapar bubblor... ge en bra anledning varför skiten ska vara kvar istället?
Citera
2012-02-04, 22:05
  #57
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
[...]och därigenom kommer haverera till slut[...]
Detta har vi ju fått höra i sisådär 200år nu. När kommer egentligen haveriet? Hur många hundratals år ska vi vänta? Hittills har ju alla domedagsprofeter haft fel.

Kan inte alla ni domedagsprofeter köpa säljoptioner, eller blanka stenhårt, istället? Då blir ni ju stormrika när den av er förutsedda kollapsen inträffar. Då kan ni säga "vavarejasa?" och leva lyckliga i alla era dagar. Som det är nu framstår ni ju bara som ett gäng fåntrattar.

Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
... ge en bra anledning varför skiten ska vara kvar istället?
För att ingen lyckats få fram ett alternativ som funkar ens en bråkdel så bra.
Citera
2012-02-04, 23:25
  #58
Medlem
Ubbe Cykelkedjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelegrin
Detta har vi ju fått höra i sisådär 200år nu. När kommer egentligen haveriet? Hur många hundratals år ska vi vänta? Hittills har ju alla domedagsprofeter haft fel.

Kan inte alla ni domedagsprofeter köpa säljoptioner, eller blanka stenhårt, istället? Då blir ni ju stormrika när den av er förutsedda kollapsen inträffar. Då kan ni säga "vavarejasa?" och leva lyckliga i alla era dagar. Som det är nu framstår ni ju bara som ett gäng fåntrattar.
Är det överhuvudtaget intressant exakt när skiten havererar i nuvarande vansinnesform och då spelar det ingen roll om vi diskuterar börs eller vårt samhälle? Allt är så sjukt, att det betraktas som normalläge. Är det helt främmande för dig att veta att du kommer att dö, därför att du inte exakt på datumet vet när det kommer inträffa? ATT räcker tydligen inte. Det är som att diskutera upphörandet av grovt heroinmissbruk med en pundare.

Att du uppmanar någon att utnyttja andra för egen vinnings skull som uppenbarligen inte vill ha med systemet att göra, för att samla billiga poänger, får en att undra vem det egentligen är som är fåntratten.

Då vore det kanske mer rimligt att diskutera det populära fenomenet att leva i frivillig och total ignorans, för då slipper man komma ur sin hjärntvättade comfort zone och behöver aldrig agera på ny information. Att de flesta resonerar som du, är ett facit rakt i ansiktet på att inget kommer ske förrän det är alldeles för sent.

Du och de flesta andra har världsperspektiv som en medeltidsbonde.
Citat:
För att ingen lyckats få fram ett alternativ som funkar ens en bråkdel så bra.
Du kan ju intala dig det om du vill och det vill du tydligen. Om du nu inte anser att "funkar" innebär grovt organiserad brottslighet, pengatvätt och ett kaotiskt system som ständigt kräver en nytillförsel av illusionära pengar för att inte dö. Bara en ekonom eller en fullständig idiot kan hävda att systemet är friskt, att spekulation är sunt och att obegränsad tillväxt är nödvändigt.
__________________
Senast redigerad av Ubbe Cykelkedja 2012-02-04 kl. 23:50.
Citera
2012-02-05, 09:56
  #59
Medlem
pelegrins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ubbe Cykelkedja
Är det överhuvudtaget intressant exakt när skiten havererar i nuvarande vansinnesform och då spelar det ingen roll om vi diskuterar börs eller vårt samhälle? Allt är så sjukt, att det betraktas som normalläge. Är det helt främmande för dig att veta att du kommer att dö, därför att du inte exakt på datumet vet när det kommer inträffa? ATT räcker tydligen inte. Det är som att diskutera upphörandet av grovt heroinmissbruk med en pundare.
Nejdå, min mycket unge och okunnige vän. Det räcker så fint om du kan specificera vilket århundrade, årtusende, årmiljonde, eller vad-som-helst som den undergång då förutspår kommer att ske.
Du förstår, så småningom kommer hela jorden att gå under, om några miljarder år, och då går allting under med den. Kommer den av dig förutspådda undergången kanske att ske i samband med att hela solsystemet går under?
Citat:
[...]Du och de flesta andra har världsperspektiv som en medeltidsbonde.[...]
Så bra då att du och ytterligare några foliehattar kan berätta för alla andra hur det egentligen ligger till.
Citera
  • 4
  • 5

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in