2013-11-25, 11:27
  #18181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jorick
I domen kan man läsa om läkarnas samtal med föräldrarna innan de beslutade att stänga av respiratorn.-Det är ett missfall utan hjärna som överlevt/återupplivades.
Alltså var det inget barn utan endast lite drygt åtta hekto missfall.
Rörande uttalandena i detta samtal står ord mot ord. VL hävdar bestämt att ingen yttrat något i stil med ovanstående.
Citera
2013-11-25, 11:36
  #18182
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av nono2
Rörande uttalandena i detta samtal står ord mot ord. VL hävdar bestämt att ingen yttrat något i stil med ovanstående.

Två läkare är väl mer trovärdiga än vad en missfallsföderska är, eller hur?
Citera
2013-11-25, 11:46
  #18183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jorick
Två läkare är väl mer trovärdiga än vad en missfallsföderska är, eller hur?
Jag hör definitivt till dom som rörande dessa parter anser att de skall visas rimlig respekt.

Sedan förstår jag inte riktigt hur familjen fick för sig att gå till polisen och till råga på allt anlita Peter Althin som biträde. Rörande det senare är jag faktiskt inte främmande inför de konspiratoriska teorier som vissa hävdar i tråden. Det kan dock hända att Althin såg ett gyllene tillfälle och då är det givetvis svårt att motstå en namnkunnig advokat. Hans agerande särskilt i Kvällsöppet med Lennart Ekdal är mycket tveksamt. Jag undrar också varför redaktionen satte honom att debattera med en läkarstudent. Särskilt som Ekdal sedan verkar ha försökt någon form av trick i Kalla Fakta.
Citera
2013-11-25, 12:02
  #18184
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av nono2
Jag hör definitivt till dom som rörande dessa parter anser att de skall visas rimlig respekt.

Sedan förstår jag inte riktigt hur familjen fick för sig att gå till polisen och till råga på allt anlita Peter Althin som biträde. Rörande det senare är jag faktiskt inte främmande inför de konspiratoriska teorier som vissa hävdar i tråden. Det kan dock hända att Althin såg ett gyllene tillfälle och då är det givetvis svårt att motstå en namnkunnig advokat. Hans agerande särskilt i Kvällsöppet med Lennart Ekdal är mycket tveksamt. Jag undrar också varför redaktionen satte honom att debattera med en läkarstudent. Särskilt som Ekdal sedan verkar ha försökt någon form av trick i Kalla Fakta.

De hade/ har stora skulder och var ute efter ett skadestånd, inget annat.


Citat:
Drömmar vs Verklighet
Jag ville skringra tankarna så jag bestämde mig för att jag fyller ju år snart och nu tänker ja göra en lista om vad jag önskar mig, Alltså Drömmar vs Verklighet:

Dröm:
Att Linnéa skulle få vara hos oss.

Att skulderna var betalda

Att huset var precis som vi önskar det

En fjording som jag såg på blocket för bara en liten slant, tänk min egen häst så underbart!

Att alla i familjen kunde vara sams

Att jag och Tommy fick åka iväg själva på en weekend där allt ingår och bara mysa tillsammans

Å nu till verkligheten, fast mycket kan väl räknas som dröm där med

Ny soffa till vardagsrummet, har hittat en super fin för tihih bara 5000

Presentkort på BÖCKER i massor

Presentkort på tyger
så ja kan sy lite nya tillbehör till huset.

En dag på spa för att hämta enerig och ork

Ett nytt koppel till Diezel så vi kan koppelträna

Ett presentkort så vi kan kastrera diezel

En barnvagn till Delinda

Å nu till det som jag faktiskt i verkligheten önskar allra mest:

Att alla i familjerna samlas och bara har trevligt med kaffe och smörgåstårta

Tänk vad underbart de hade varit att alla kunde glömma allt groll och bara tänka framåt, inte höra fler hårda ord från någons sida, varken från ena hållet eller andra, men som sagt de e lär ju bara vara en dröm.
Citera
2013-11-25, 16:43
  #18185
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nono2
Rörande uttalandena i detta samtal står ord mot ord. VL hävdar bestämt att ingen yttrat något i stil med ovanstående.

Nej det där låter mera som något jag skulle skriva i denna tråd. Eller vänta nu, det HAR jag ju faktiskt skrivit. Nästan ordagrant dessutom. När kom dom där uppgifterna fram? Var det i
samband med åtalet? Eller tidiga förhör?

Nu tror jag inte att VL skulle säga något sådant. Även om det ju faktiskt är en rätt bra
beskrivning av hur läget var.
Citera
2013-11-25, 16:53
  #18186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BoyGoneBad
Nej det där låter mera som något jag skulle skriva i denna tråd. Eller vänta nu, det HAR jag ju faktiskt skrivit. Nästan ordagrant dessutom. När kom dom där uppgifterna fram? Var det i
samband med åtalet? Eller tidiga förhör?

Nu tror jag inte att VL skulle säga något sådant. Även om det ju faktiskt är en rätt bra
beskrivning av hur läget var.
Jag vet inte riktigt. Föräldrarna har hävdat att de upplevt det så möjligen i Kalla Fakta men jag tror det framkommit redan tidigare.
__________________
Senast redigerad av nono2 2013-11-25 kl. 16:55.
Citera
2013-11-25, 17:27
  #18187
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BoyGoneBad
Nej det där låter mera som något jag skulle skriva i denna tråd. Eller vänta nu, det HAR jag ju faktiskt skrivit. Nästan ordagrant dessutom. När kom dom där uppgifterna fram? Var det i
samband med åtalet? Eller tidiga förhör?

Nu tror jag inte att VL skulle säga något sådant. Även om det ju faktiskt är en rätt bra
beskrivning av hur läget var.


Domen.
Sid 37
Från sjukhuset närvarade Viveka Lindén och Bengt Gustafsson. De bägge läkarna
sade på en gång att det skulle bli ett svårt möte. Bengt Gustafsson sade att de måste komma
ihåg att Linnéa var ett överlevande missfall, att hon inte var ämnad för den här världen. Hon blev jätteledsen över uttalandet medan Tommy blev upprörd och försvann. Han kom
tillbaka först efter en timme. De tittade på bilderna av Linnéas hjärna.Bilderna visade att
det nästan inte fanns någon hjärna kvar alls, bara väldigt lite i kanterna.De fick reda på att
det inte var meningsfullt att fortsätta behandlingen,att Linnéa var mer eller mindre hjärndöd. Linnéa skulle inte få ett värdigt liv om hon fått fortsätta leva. Hon och Tommy beslutade att respiratorn skulle dras ur.
http://kriminellt.com/wp-content/upl...0/b1703_09.pdf

Citat:
Det var en jobbig situation för alla och den kan säkert ha uppfattats
som stökig. Under Linnéas sista tid i livet är de totalt tio anhöriga inne i rummet, nämligen
hon själv och Tommy, Tommys föräldrar Marie och Håkan, Tommys bröder Magnus och
Carl Berneklint och Tommys farmor Barbro, samt hennes egen bror med fru.
__________________
Senast redigerad av jorick 2013-11-25 kl. 17:37.
Citera
2013-11-25, 18:20
  #18188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bananchoklad
Huruvida jag är psykiskt sjuk får av naturliga skäl andra avgöra, men jag vill poängtera att jag inte tar det aktuella provet till intäkt för något. Domen var, som jag skrivit, ett under av klarhet och jag frågar mig alltjämt hur denna tråd kan fortsätta leva...
Jag har ju kanske inte ett bra track-record själv att hantera fakta korrekt men jag tycker det är litet stört att inte ta till sig korrekt information på det sätt som det allt eftersom kom fram i tråden. Du får ursäkta att jag är av den uppfattningen.

De faktorer som, enligt åklagaren, skulle kunna bringa klarhet, bortom rimligt tvivel var:

Ett enda prov om endast 3 ml, taget på felaktigt sätt.

En skakig analys med spädningsförfaranden som även de var litet tveksamma. (dålig kalibrering vilket ledde till misstankar om en eventuell dubbeltopp i kromatogrammet etc.)

Åklagarens påstående att en mycket stor dos tiopental getts flickan i samband med att hon dör utan att någon av det tiotal personer som fanns i rummet sett något sådant. (Det rör sig om ett stort antal stora sprutor som måste ha getts, för att scenariot med 2000 mikrogram / ml ska vara sannolikt.)

Att man då fortfarande tror att läkaren gjort något fel är inte sunt.

Visst det är bara min åsikt. Jag står fast vid den.

EDIT: Min vrede hade kanske varit av ett lättare slag om jag inte från början vetat att Viveka är en mycket empatisk person med en hög etiskt medvetenhet.
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2013-11-25 kl. 18:23.
Citera
2013-11-25, 18:30
  #18189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cinnabar
Jo, det kommer jag ihåg. Fick man någon förklaring till det?

Det var en kedja av olyckliga omständigheter, men den som fick bära hundhuvudet var läkaren, eller? Tycker att sjuksköterskans misstag inte alls fått någon vidare belysning i jämförelse med läkarens icke-misstag. Det var väl också dålig dokumentation i vården, och det borde vara sjukhuset och inte den enskilda läkaren som fick schavotters. Stress och systemfel rår inte en enskild på.

Ja nu hann ju Busthoper för mig och allt det han skriver är (som alltid) korrekt och välavvägt. HSAN utredde det hela och jag vet att utredningen funnits i tråden för nedladdning (troligtvis upplagt av Busthoper själv).

Denna sköterska fick senare prövotid för sitt leg men (och nu kan jag bli rättad igen) jag tror att hon gjorde sig skyldig till fler tavlor, om än inte lika allvarliga som detta.

(Rent generellt kan man säga att en stamlösning med den magnifika koncentration av NaCl som det är fråga om, leder till fysikaliska reaktioner i blodbanan som kan bli dödliga.

Som Busthoper ändå helt korrekt skriver, kan vi inte veta med någon säkerhet vad den fadäsen innebar för flickans tillstånd.)
Citera
2013-11-25, 21:19
  #18190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jorick
Domen.
Sid 37
Från sjukhuset närvarade Viveka Lindén och Bengt Gustafsson. De bägge läkarna
sade på en gång att det skulle bli ett svårt möte. Bengt Gustafsson sade att de måste komma
ihåg att Linnéa var ett överlevande missfall, att hon inte var ämnad för den här världen. Hon blev jätteledsen över uttalandet medan Tommy blev upprörd och försvann. Han kom
tillbaka först efter en timme. De tittade på bilderna av Linnéas hjärna.Bilderna visade att
det nästan inte fanns någon hjärna kvar alls, bara väldigt lite i kanterna.De fick reda på att
det inte var meningsfullt att fortsätta behandlingen,att Linnéa var mer eller mindre hjärndöd. Linnéa skulle inte få ett värdigt liv om hon fått fortsätta leva. Hon och Tommy beslutade att respiratorn skulle dras ur.
http://kriminellt.com/wp-content/upl...0/b1703_09.pdf
Stycket inleds:
Vanja Litbo Wiqvist har berättat i huvudsak följande.
Citera
2013-11-25, 22:10
  #18191
Medlem
Jag har inte hängt med bra i fallet. Därför undrar jag:
Kunde barnet andas själv?

Om barnet inte kunde det så är det ju inget brott att, efter noggranna överväganden och samråd med anhöriga, stänga av respiratorn. I det fallet kanske narkosläkaren gav Pentotalet för att minska ev lidande när respiratorn stängdes av.

Kunde barnet andas själv så är ju läget lite annorlunda men att ge Pentotalet kan fortfarande vara en riktig åtgärd (diskutera med anhöriga och noggrant överväga läget med kollegor). Men aktiv dödshjälp är ju olagligt.

Med bakgrund av vad jag vet hur sjukvården fungerar i Sverige och det lilla jag läst om fallet. (DN-artikel) så utgår jag från att narkosläkaren gav pentotalet. Säkert efter klartecken från klinikchef.

Svikarna gissar jag är föräldrarna som ändrar sig och försöker skaffa sig empati, kändisskap, skadestånd ...

Narkosläkaren har handlat i enlighet med oskriven praxis. Bra att tingsrätten förstått det.

Paret Feldt har tydligen skrivit en bok om fallet. Man argumenterar art narkosläkaren INTE givit pentotalet, tror jag. Det är nog fel. Hon gav nog Pentotalet på goda grunder. Men hur skall man försvara henne på annat sätt än att säga att hon inte givit Pentotalet.

Men jag har som sagt inte läst detaljerna.
Citera
2013-11-25, 22:33
  #18192
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av y2c
Jag har inte hängt med bra i fallet. Därför undrar jag:
Kunde barnet andas själv?

Om barnet inte kunde det så är det ju inget brott att, efter noggranna överväganden och samråd med anhöriga, stänga av respiratorn. I det fallet kanske narkosläkaren gav Pentotalet för att minska ev lidande när respiratorn stängdes av.

Kunde barnet andas själv så är ju läget lite annorlunda men att ge Pentotalet kan fortfarande vara en riktig åtgärd (diskutera med anhöriga och noggrant överväga läget med kollegor). Men aktiv dödshjälp är ju olagligt.

Med bakgrund av vad jag vet hur sjukvården fungerar i Sverige och det lilla jag läst om fallet. (DN-artikel) så utgår jag från att narkosläkaren gav pentotalet. Säkert efter klartecken från klinikchef.

Svikarna gissar jag är föräldrarna som ändrar sig och försöker skaffa sig empati, kändisskap, skadestånd ...

Narkosläkaren har handlat i enlighet med oskriven praxis. Bra att tingsrätten förstått det.

Paret Feldt har tydligen skrivit en bok om fallet. Man argumenterar art narkosläkaren INTE givit pentotalet, tror jag. Det är nog fel. Hon gav nog Pentotalet på goda grunder. Men hur skall man försvara henne på annat sätt än att säga att hon inte givit Pentotalet.

Men jag har som sagt inte läst detaljerna.

Jag är ledsen, men du har inte bara missat detaljerna. Du har missuppfattat det mesta. Att läsa igenom tråden är kanske mycket att begära, men den friade läkaren har själv redogjort för sin historia i läkartidningen. Det är hennes version, men det kan ändå ge dig ett ramverk.

http://www.lakartidningen.se/07engin...rticleId=17586
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in