Flashback bygger pepparkakshus!
2014-06-12, 23:57
  #16489
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tv4ove
/.../ Om SB tilltits att trffa andra bgar i sin egen lder skulle han aldrig ftt problem utan mycket vl ha kunnat utvecklas till en strre kulturpersonlighet.
Inte helt uteslutet. - Man mste ocks ha med i kalkylen att pingstkyrkan varit inblandad och att SB sjlv tagit intryck av den hgkyrkliga liturgin; den inskrnkta moralen, osv. Ofta har mycket kreativa personer bara kriminalitet eller kulturutvning i olika former att vlja p. - Seriemrdarrollen r en av mnga roller.
Citera
2014-06-13, 00:02
  #16490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Inte helt uteslutet. - Man mste ocks ha med i kalkylen att pingstkyrkan varit inblandad och att SB sjlv tagit intryck av den hgkyrkliga liturgin; den inskrnkta moralen, osv. Ofta har mycket kreativa personer bara kriminalitet eller kulturutvning i olika former att vlja p. - Seriemrdarrollen r en av mnga roller.
Qvick har vl ingen som helst moral?
Citera
2014-06-13, 00:04
  #16491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Om en tokdre erknner mord p mord; r det d inte de som utreder morden som mste vara p sin vakt och i det nrmaste utg frn att det r frga om falska erknnanden? - Vad tokdren snackat om i olika terapisessioner torde vara underordnat de rent utredningstekniska bitarna - och hr r det ju frga om motsgelse efter motsgelse efter...
Ja, ansvaret vilar p dem som utreder morden. Att Bergwall hade en vlvillig publik i sin terapeut, det var oproffsigt men nd inte S konstigt: terapeuters viktigaste uppgift r ju att lyssna. Om miljn p Ster var humanistflummig, och det fanns ett bibliotek med psykologilitteratur, dr man kunde lsa om att Alice Miller ansg att Hitlers vergrepp bottnade i att han fick mycket stryk som barn, osv, osv, det r ganska sekundrt. Fr andra poliser och experter som inte har just en susning om vad terapi r, t.ex GW Persson, kunde p sjlva fakta se att det inte kunde vara sant. Och det borde klagaren ha lyssnat p.
Citera
2014-06-13, 00:16
  #16492
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Qvick har vl ingen som helst moral?
Det r klart han har; han r ju mnniska. - Sedan hur den moralen ser ut - och varfr - r en annan sak. Sedan kan ju moralen frndras ver tid beroende p vilka erfarenheter mnniskan tillskansar sig.
Citera
2014-06-13, 00:42
  #16493
Medlem
Knifvurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Konkreta frslag p vad en terapeut kan gra: p ett tidigt stadium ta upp det med lkaren, att detta kan mycket vl vara fantasier. Stlla frsiktiga frgor, typ: tror du inte att det hr r en fantasi? Vara avvaktande. Inte rekommendera att man kontaktar polis till en brjan. Nr han brjar erknna mer och mer, tnka p att det verkar osannolikt. Och diskutera det med lkaren. Och s vidare. Ha distans till berttelserna.
Min fetning:
"Vara avvaktande"? Det tog flera mnader innan polis kopplades in, det torde vara avvaktande s det rcker. I Janne Mattssons bok beskriver SB:
"Hur reagerade d Kjell Persson p Quicks berttelser?
Undrande, frgande, tog ingenting fr givet, men lt det finnas dr. Han frstod s smningom att det mste ligga ngot i mina berttelser."


Det du freslr r sannolikt just den den typ av skepticism som terapeuter p Ster och annorstdes tillmpar och tillmpade. Men du frsker ge sken av att det r faststllt att man p Ster saknade kritiskt tnkande, fast du har ingen klla p det eller hur. Nr du tvrskert dundrar att terapeuterna var "oproffsiga" s svamlar du egentligen bara.

Dessutom vilar det inte p terapeuter att "genomskda" och "stta stopp" nr en tvngsintagen psykpatient erknner mord, utom mjligen initialt fr att gallra bort uppenbara strlkrringar.


Citat:
Ursprungligen postat av Knifvur
Dessutom vet vi inte n idag hur det ligger till, SB kan mycket vl ha begtt taffliga mord som han sedan av olika skl broderade ut i bsta psykopatstil.
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Och du anklagar mig fr att vara luddig?
Jag anklagade dig inte, jag konstaterade faktum.

Det du citerade av mig r inte luddigt, det r fakta:
- Vi vet inte, SB kan ha mrdat.

Att anta att SB har mrdat r varken luddigt eller srskilt kontroversiellt med tanke p att han vidhllit sina morderknnanden i 15 r och det fanns stdbevisning som backade upp hans erknnande. Samt att det handlar om en blandmissbrukande, kriminell pedofil som ven har drpfrsk i bagaget.
Och att SB broderade ut i bsta psykopatstil, det r ocks ett faktum. T.o.m ett vlknt faktum skulle jag vilja sga. inte det minsta luddigt.
Citera
2014-06-13, 01:01
  #16494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knifvur
Min fetning:
"Vara avvaktande"? Det tog flera mnader innan polis kopplades in, det torde vara avvaktande s det rcker. I Janne Mattssons bok beskriver SB:
"Hur reagerade d Kjell Persson p Quicks berttelser?
Undrande, frgande, tog ingenting fr givet, men lt det finnas dr. Han frstod s smningom att det mste ligga ngot i mina berttelser."


Det du freslr r sannolikt just den den typ av skepticism som terapeuter p Ster och annorstdes tillmpar och tillmpade. Men du frsker ge sken av att det r faststllt att man p Ster saknade kritiskt tnkande, fast du har ingen klla p det eller hur. Nr du tvrskert dundrar att terapeuterna var "oproffsiga" s svamlar du egentligen bara.

Dessutom vilar det inte p terapeuter att "genomskda" och "stta stopp" nr en tvngsintagen psykpatient erknner mord, utom mjligen initialt fr att gallra bort uppenbara strlkrringar.

Jod jag svamlar en del men om du lst vad jag skrivit frut i trden s menar jag att terapin fr bra fr mycket hundhuvud. Och det r ltt att sitta med facit i hand, men man fr inte glmma hur mycket Bergwall/Quick pluggade p, och att han r en skdespelare. Jag har skrivit tidigare att jag tycker att han var vertygande, synnerligen vertygande, och egentligen skulle jag nog vilja fria terapibiten helt och hllet. Nr man lser om hur Bergwall sjlv beskrev terapin, (innan han vnde p klacken och brjade beskriva Norell som en dominant och manipulativ kvinna som stllde ledande frgor), s finns det vl inget som tyder p att de inplanterade ngot. Och nej det r inte ltt att skilja fantasier frn minnen alltid.
Men Simonhndelsen borde de inte ha gtt p, det uppfattar jag som oproffsigt.
Men ok en upprepning d: jag tycker inte att det var terapeuternas ansvar att stta stopp utan klagarens faktiskt. Jag menar inte ens att Christiansen r en sn storskurk som Josefsson vill ha honom till. Sen r det tyvrr s att de klafsar runt i ren panik, tillsammans med Lambert, och vidhller att bevisningen rcker.
Det ska bli intressant att se vad den stora utredningen kommer fram till. Det kan inte bli helt ltt: de fr ju inte ta intryck av ngon av alla bckerna.
Nog flummat. Godnatt.
Citera
2014-06-13, 09:30
  #16495
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tv4ove
Bevisen fr vldtkt finns fortfarande inte. Barns sexfantasier kan vara vl s vldsamma om inte rentav sadistiska. En nioring kan ocks vara mer berknande och erfaren i sina lekar n en 19-rig bg.....
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
En pojke i sjuksng som lever ut sina fantasier? Idiot!
De vrsta fantasier fick jag hra viskas bland "de stora grabbarna frn stan" nr jag en gng lg p barnsjukhusets stora sal. En niorig snggrannes mest frtroliga historier var d de mest sadistiska och sjukaste jag hrt. Han kom frn bttre familj. Skert kunde han ha gjort karrir som klagare.
Citera
2014-06-13, 09:48
  #16496
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Butter200 skrev

Och du anklagar mig fr att vara luddig?
Konkreta frslag p vad en terapeut kan gra: p ett tidigt stadium ta upp det med lkaren, att detta kan mycket vl vara fantasier. Stlla frsiktiga frgor, typ: tror du inte att det hr r en fantasi? Vara avvaktande. Inte rekommendera att man kontaktar polis till en brjan. Nr han brjar erknna mer och mer, tnka p att det verkar osannolikt. Och diskutera det med lkaren. Och s vidare. Ha distans till berttelserna.

Det kan ju vara bra om man hller sig till det aktuella fallet i stllet fr att komma med luddiga frslag. Har du fortfarande inte fattat? Det var sjukhusets ledning som tog beslutet att gra anmlan. Tror du verkligen inte att det frekommit en dialog mellan psykolog och vrdansvariga lkare? Varifrn har du ftt att det var psykologen som rekommenderade att sjukhusets ledning skulle kontakta polisen? Det som psykologen gjorde, enligt journalerna, var att rda pedofilen att ta kontakt med polisen sjlv.
Citera
2014-06-13, 09:55
  #16497
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Du tycker allts att det r normalt fr en 19-rig kriminell peddo att ska relationer med smpojkar?
Sluta smutsa ner trden med ditt svammel.
Det r normalt att ska frtrolig kontakt med jmbrdiga, ja. Stures sexfantasier var sannolikt kvar p en niorings niv d han aldrig gavs chans att utveckla sin mest naturliga sjlvkontroll bland likasinnade.
Nr en av samhllet stdd konspiration bestmt att ngon istllet r en sadistisk kriminell peddo och sedan upprepar detta som ett mantra trots ett helt livs bevis p motsatsen s gller att spela med och vertrffa samhllets monsterfantasier fr f vara ifred eller glmma sig sjlv med droger.
Citera
2014-06-13, 10:12
  #16498
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Schlesien skrev

Tack! Det uppfattar jag som att Sthle syftas i bda fallen: Dels nr Lngbergs Persson hade semester i februari -93 och nr Sthle tog vid igen efter mars -94. Lngbergs Persson r "bortsuddad" hos RMV. Han kanske inte skrev journal, eller har nn eldat upp den? Finns hr en chinchilla begravd? (Vxj-sejouren var i mars -94)

Jo. Persson/Fransson tog med sig SB p en ktur till Sundsvall 1992 och tog en promenad, vad jag frstr. Ur det kom ingenting, inga beslut togs att g vidare med saken.

Den enda som inte var njd med den situationen var den kriminella pedofilen. Han beslt d att p egen hand ta kontakt med en p sjukhuset anstlld psykolog tidigt 1993 och berttade nu ocks om mordet p Alvar Larsson. Man kan ju anta att han berttade samma sjuka historia fr henne som han gjorde fr Janne Mattsson. Janne Mattsson var vertygat om att pedofilen talade sanning och det var ocks hans bror Sten-Ove.

Citat:
Stmmer RMV's ordval med litteraturen? Varken Lngbergs Persson eller Fransson r psykologer (inte ens leg terapeuter).

Har dom specialistutbildning i psykiatri, s borde dom ha steg 1 i terapeututbildningen.
Citera
2014-06-13, 10:32
  #16499
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tv4ove
Urgamla kllor dr bde plitar och tjyvar r verens sger att bgar och vldtktsmn grna kunde rka ut fr "olyckor". Fr pedofiler var det d nnu vrre.....
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Ge oss dessa kllor.
Ni sjlva r mina bsta kllor! Av sina motstndare har man ju allt att lra. Vilka i mitt av er pstdda kriminella umgnge vill ni annars att jag ska namnge?
Det r inte bara p film som polis och gangstervld visar upp sitt instinktiva beteende. Om dessa frhllanden inte skulle vara verkliga s som mitt umgnge bland grannar och kolleger kunnat intyga s r det mer n sataniskt att i s fall avsiktligt driva SB till att frska hvda sig gentemot vanliga vldsinterner och ta p sig de riktiga mrdarnas skuld.
Citera
2014-06-13, 10:53
  #16500
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
letsdoit skrev

Morden borde vara allt annat n taffliga eftersom inte ett enda handfast och hllbart tekniskt bevis har gtt att uppbringa. Det enda som ev. funnits i den vgen r ett par benbitar frn ett lngfinger som TQ under en av sina orkneliga vallningar snabbt tog upp frn marken (givetvis utan att ngon sett benbitarna) och lika snabbt tuggade i sig dem.

Affrsman, prst, skdespelare... har varit SB:s preferenser vad gller yrkesval. Han lr i sin ungdom ha vistats ett par mnader i kloster, och han kom ocks in p en frberedande prstutbildning (pojkinternat) men tvingades sluta. Avbrutna studier, drogmissbruk inkl. sniffning av thinner, rakvatten, trikloretylen, fylleri, mordfrsk, bankrn, sjlvmordsfrsk...

SB:s sjuriga tystnad inleddes 2001 med att han anklagades fr mytomani; han ville nu inte lngre medverka till att fler mord "klarades upp".

Det r ju s sjukt, och nu nr han tog tillbaka sina tidigare erknnande var alla tysta som tidigare kallade honom fr mytoman.

Citat:
2008 kom SB p att det fanns stora pengar att tjna p TQ: Han frsonades snabbt med sina affrssinnade brder och tog i rask takt tillbaka alla sina "erknnanden". Frn att ha lyckats tillskansa sig olika serimrdarprivilegier, hvat in diverse gvor och pengar genom att bevilja massmedia audiens och i mindre portioner gett dem tilltrde till sina mordorgier, sg han nu mjligheten att hva in mnga tiotals miljoner i skadestnd.

Den som han verkligen verkar ha frsonats med r Sten-Ove. Sten-Ove som tidigare var vertygad om att pedofilen var en mrdare har nu rent av gjort en karrir som frfattare p sin brors berttelser och reser nu runt med pedofilen p olika event. Som tur r fr dom ju lita mothugg ibland, som t ex under journalistkonferensen Skup i Tnsberg i Norge.
http://www.expressen.se/tv/nyheter/s...-om-framtiden/

Polisen i Drammen r fortfarande vertygade om att han mrdade Therese...

Citat:
Ursprungligen postat av SB i P1:s Tendens 100329
Jag hade allts INGEN - ver huvud taget INGEN SOM HELST - kontakt med vrlden utanfr Ster; YTTERST, YTTERST liten kontakt med vrlden INNANFR Ster. Jag levde allts ett eremitliv. och nr sju r, he-he, hade gtt i den hr tystnaden s kom det allts ett brev frn HR. Och han hade sett det ingen annan hade sett. - Ja, det... det hr r ju ocks allts... Det r ett STOOORT gonblick i mitt liv. Nr han... Under vrt samtal d, s sger han: "Du, jag har sett att du fr mycket narkotika vid vallningar." - Och han r den FRSTA som sger det till mig. - Ett... ett magiskt gonblick nr han sger de orden. - Och s gick jag ner... Det r en lng korridor och s gick jag ner i den hr... till... mot mitt rum i korridoren, och s knt jag nven och s sa jag tyst fr mig sjlv: J...A, nu ska jag bertta! - Allts, det r snt STOOORT gonblick i livet. DR fddes... Just DR fddes S som han r i dag: Just nr jag knyter min nve och sger: J...A!

Han hade kontakt med Gubb-Jan, det var GJ som presenterade Rstam fr pedofilen. Han skrev vl ocks en del artiklar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in