2016-01-21, 12:36
  #114937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Dom var där som privatpersoner i egna privata bilar.

Att polisen sedan tog hjälp av militär med fordon och helikoptrar är en helt annan sak.

Det var hästpatruller, Räddningstjänst, dykare, hundförare mfl som också var inkallade som hjälp i sökarbetet. Inte minst MPs stora sökinsats med massor frivilliga.

Allt under polisledningens kontroll.

Varför påstår du saker som enkelt går att vederlägga? Bara läsa fup /höra TR-förhör med Björn Sahl.
2016-01-21, 12:36
  #114938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Jag tycker att det talar mot plantering. Har man gjort sig besväret att plantera tio DNA på kläderna och frakta Lisa till Martorp så varför inte även plantera några DNA och blodspår på strategiska ställen på Lisas kropp, exempelvis på ställen som hade varit täckta av kläderna? Ingen alternativteoretiker hade kunnat tvivla på NB:s skuld (nåja, några hade nog gjort det ändå).


Det tallar att planteringen kunde ha skett på ett ställe där man inte hade tillgång till kroppen.
2016-01-21, 12:37
  #114939
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Nu kommer du igen med en av dina vedervärdiga detaljbeskrivningar av vad som hände Lisa, värre än vad någon annan har beskrivit i tråden. Vad finner du för nöje i det? Men, om nu Lisa blev medvetslös i inledningen av brottet, hur kan du då kalla NB sexualsadist? Sadister njuter inte av att plåga medvetslösa människor.
Ja, skribentens detaljbeskrivning om det vedervärdiga som hände LH är obehaglig, men ligger nog så nära sanningen man kan komma utifrån det som är känt från utredningen.
Jag tycker det är obehagligare med de vedervärdiga detaljbeskrivningar som finns på FB om hur LH själv skulle ha tagit sitt liv. Dessa är en ren skändning, igen, av offret.
2016-01-21, 12:44
  #114940
Medlem
Man borde tänka utifrån mördares perspektiv.
Jag försöker förstå vad tänkte mördare när han slängde BO kläder (med sitt blodspår på) i närheten där kroppen var gömd? Var har idiot?
Jag har en fråga till alla här i tråden:
Om du/ni hade dödat någon och sedan hade gömt kroppen, skulle du/ni slängt offrets kläder (med sina blodspår på) i närheten?
Undrar hur många ska svara – Ja.
2016-01-21, 12:46
  #114941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Snara om halsen, böj knäna, håll om kroppen runt midjan eller lite lägre med vänster arm, lyft rakt upp, sno snaran om röret med höger hand, dra till snaran så att den är spänd, håll emot med höger arm, släpp offret sakta med vänster arm, där har du en hängning som inte kräver särskilt stor kraft, och den omtalade friktionen hjälpte mördaren, inte motverkade.

Grandioso har försökt säga detta några gånger, nu sätter jag ord på precis det hen menar. Fagro bara vill inte förstå.
Det fanns hårstrå uppe vid röret ca 204 cm ovan marken och ett hårstrå på den kaklade väggen, som skall visa att Lisa hissades upp och det påstås att hon hängdes och då måste fötterna varit ovan marken i vilket fall som helst.
Det fanns ingen möjlighet att en ensam person har kunnat genomföra någon hängning genom att dra upp kroppen med ett tunt balsnöre som går över ett rör och gärningsmannen drar i snöret.
Det är en plantering som är mycket klantigt utförd och ingenting annat.
Nu är det inte endast hängningen som är planterat, Lisas handske påträffades i en grop där elevatorer höll på att installeras, handsken kan inte ha kommit dit på annat sätt än att någon placerat den där.
Sedan fanns det ett örhänge som en kommissarie var helt säker på att det kommit dit efter att han kontrollerat platsen.
De här planteringarna av örhänge och handsken är gjorda därför de skall hittas och sökning göras i ladan och att NB skall bli den misstänkte och skyldige.
Det finns ingen tvekan utan DNA och blodspåren är också planterade, som många tror att de kan inte ifrågasättas, men sanningen är den att de går också att plantera.
De som har utfört DNA planteringarna har varit skickliga och känt till hur de skall utföras, därför kan man dra slutsatsen det var inga gärningsmän som utförde dem.
När man ser på sådana här fall där det finns fuffens och utredningen hamnat på fel spår medvetet eller omedvetet, finns det alltid en brusten länk som gör att alltsammans krackelerar förr eller senare.
När det finns planteringar då är det något som inte stämmer, det är sanningen.
2016-01-21, 12:49
  #114942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Mycket intressant fråga om mopeden och röda hjälmen, detta måste redas ut väl.
Vi får hoppas att försvarsadvokaten lyckas reda ut detta ordentligt vid förhöret av vittnena (den pensionerade polisen och den unga kvinnliga arbetskamraten). Eftersom man från åklagarsidan motsatt sig Billys vittnesmål så starkt så tror i alla fall jag att det kan finnas något av värde i detta, vi får hoppas att IR lyckas få fram alla viktiga detaljer under förhöret. Jag är lite förvånad over att åklagarsidan motsätter sig vittnesmål, åklagaren skall väl alltid vara intresserad av att sanningen kommer fram?

Eller är det som någon skrev här i tråden tidigare att juridik inte handlar om rättvisa utan om att ha rätt? En väldigt cynisk och skrämmande bild av vårt rättsväsen tycker jag i så fall.

Den/de som skriver i tråden om att juridik skulle handla om annat än bevis, och om hur man i en domstol hanterar bevis; är en idiot bland idioter. Okunniga idioter som inte ens kan förstå det de läser i en enkel krimtråd!

Det handlar bara om vad som kan bevisas och anses styrkt, och vad som avses med bevis. Det är domstolen som värderar bevisen, typ att Irina saknar relevans för saken och typ att DNA är så stark bevisning, att lagen inte ger utrymme för annat än livstid för de gärningar Nero döms för.

Glöm allt annat du funderar över, för det är bara en massa snömos som tar upp allas tid. Det finns mycket tålamod från alla när det gäller Inger Rönnbäcks utsvävningar och utfall, just för att vi har fri bevisföring i vår rättsordning. De måste ju alla anta att något vettigt kommer förr eller senare. Trots att det hittills inte skett. I vlket fall som helst kan inte Inger Rönnbäck klaga över att hon inte fick ta plats.

Jag undrar om en rättegång kan bli för rättvis, med en hovrätt som påverkas av skräcken, av att bli beskylld för att inte vara rättvis! För hovrätten borde ha avvisat den värsta idiotin, och beslutat på direkten, att om Irina har något att tillföra får det ske på plats där hon tvingas till ögonkontakt. Ingen kan ha missat hur Irina förhåller sig till sanningen. Antagligen är hon på gränsen till efterbliven, och därför kommer hon inte ihåg vad hon varit med om eller sagt tidigare.

Den fria bevisföringen får inte leda till att man pissar på saker som är blodigt allvar. Denna sak är så sorglig, och därför blir det motbjudande med spekulationer om trams. Det är främst stollarnas egna sunkiga fantasier som levs ut. Det sker under den motbjudande förevändningen om att det skulle röra sig om intresse för juridik och rättssäkerhet.
2016-01-21, 12:50
  #114943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Det AB informerar polisen om, inte tala om tvätten, tala om för dom att han var hemma 18.00 ,att han ville det skulle regna mm mm, har polisen svalt med hull och hår. Det var ju precis det dom behövde för att spräcka alibit bland annat. För mig känns det konstigt att man litar fullt ut på en person som också sitter häktad för mord.

Och i avdelningen "varför fick dom inga följdfrågor på det" undrar jag hur det kommer sig att AB inte fick svara på det dom frågade alla manliga vittnen : har du varit på caféet? Det visar sig ju att AB varit på caféet 2ggr inom intressant tidsrymnd. Han säger själv i förhöret den 8/6 att han var där ca 1 vecka innan mordet. Sen säger ett vittne att han vart på caféet i nära anslutning till mordet. Väldigt konstigt.

Särskilt mot bakgrund av specialhanteringen av AB under förhör( inkl den underliga pausen där AB sedan läste "svaren" innantill) ) och efteråt vid frisläppande (transport till Göteborg och flyg direkt till Litauen). Vem vet - polisen kanske t o m vet var han är nu.
2016-01-21, 12:50
  #114944
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Ja, verkligen en obehaglig blick. Fotot fångar ett ansiktsuttryck som visar en man som både är ondskefull och plågad. Plågad av inre demoner. Läskigt foto, läskig man.

Ändå ser han så fin ut på vissa bilder. Denne mans olika ansikten- jag vet vilket av dom Lisa såg.
2016-01-21, 12:56
  #114945
Medlem
Annvonplatens avatar
[quote=Tamborino|56087976]
Citat:
Ursprungligen postat av Annvonplaten
Ja en sak är ju säker det är inte någon på rättsmedicin, obducenten, för det fanns ju ingen DNA på brottsoffrets kropp, vilket jag tycker är märkligt.När man hittar så många på både jacka och byxor. Han måste ju blött väldigt mycket på fingrarna, så minsta kontakt borde ju avgivit någon blodfläck. Och det är heller inga tekniker som undersökts NB:s bil som han påståtts fraktat brottsoffret i för där finns heller inget DNA från Lisa.
Men det finns väl någon utredare som ombesörjer logistiken runt brottsoffrets kläder och ett flertal blodprov som som tagits på NB.
Förhoppningsvis är det provrör som innehåller koaguleringsmedel som använts för då går det analysera om blodfläckarna kommer från provrör eftersom dessa ämnen inte finns i våra ådror.

OK, någon utredare som ombesörjer logistiken med Lisas kläder och NBs blodprov är den som du anser ska ha planterat DNA från NB på Lisas kläder,
har jag förstått dig rätt då?
Det är ju omöjligt att säga hur logistiken och hanteringen av kläder och provrör med NB:s blod har ombesörjts exakt. Och skulle den lockelsen finnas så tror jag nog att det skulle kunna vara fullt möjligt bakom kulisserna. Advokat Rönnbäck framhöll ju också att NFC arbetar på polisens uppdrag och samarbetar, de är alltså kollegor. GW uttryckte i TV programet veckans brott att visst har det hänt att polisen har planterat bevis för att man vill sätta dit någon som är skyldig, men trodde inte det hänt i Sverige, men det kan han ju inte veta. För några år sedan i USA krävde två försvarsadvokater att blodfläckar skulle testas om de innehöll EDTA(koaguleringsmedel) för att de misstänkte att de var planterade av polisen. I det fallet utryckte också åklagaren att det spelar ingen roll om polisen planterade bevis, för han hade dragit slutsatsen att den åtalade var ändå skyldig. Jag anser att det är för mycket märkliga omständigheter i detta fall och jag tycker de haft lite väl extrem tur med dessa blodfläckar, dessutom på insidan av byxorna. Det innebär att fläckarna kan inte uppkommit om hon skulle släpas över golvet i ladan där NB vistats från och till under ett par års tid. Det får man faktiskt säga att det är tur, så att försvaret inte kunde bortförklara den lilla blodfläcken. Men inga blodfläckar på kroppen fast han dragit av både byxor och trosor, tröja osv. Där hade utredarna verkligen otur. Men hur stor sannolikt är det att det då inte skulle avsättas minsta blodfläck på huden, när han blöder på fingrarna?

Att GW gick tidigt ut och kritiserde utredarnas yrkeskomptens, att de sannolikt tagit fel gärningsman gjorde nog inte saken bättre. Det är inte svårt att förstå att det mycket väl kan gått prestige i det här fallet, med tanke på fallets uppmärksamhet i media och GW:s kritik till utredarna som skapade stora rubriker i rikspress och TV. Det borde fått vilken utredare som helst att sett rött och tappat fattningen.
2016-01-21, 12:59
  #114946
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Den/de som skriver i tråden om att juridik skulle handla om annat än bevis, och om hur man i en domstol hanterar bevis; är en idiot bland idioter. Okunniga idioter som inte ens kan förstå det de läser i en enkel krimtråd!

Det handlar bara om vad som kan bevisas och anses styrkt, och vad som avses med bevis. Det är domstolen som värderar bevisen, typ att Irina saknar relevans för saken och typ att DNA är så stark bevisning, att lagen inte ger utrymme för annat än livstid för de gärningar Nero döms för.

Glöm allt annat du funderar över, för det är bara en massa snömos som tar upp allas tid. Det finns mycket tålamod från alla när det gäller Inger Rönnbäcks utsvävningar och utfall, just för att vi har fri bevisföring i vår rättsordning. De måste ju alla anta att något vettigt kommer förr eller senare. Trots att det hittills inte skett. I vlket fall som helst kan inte Inger Rönnbäck klaga över att hon inte fick ta plats.

Jag undrar om en rättegång kan bli för rättvis, med en hovrätt som påverkas av skräcken, av att bli beskylld för att inte vara rättvis! För hovrätten borde ha avvisat den värsta idiotin, och beslutat på direkten, att om Irina har något att tillföra får det ske på plats där hon tvingas till ögonkontakt. Ingen kan ha missat hur Irina förhåller sig till sanningen. Antagligen är hon på gränsen till efterbliven, och därför kommer hon inte ihåg vad hon varit med om eller sagt tidigare.

Den fria bevisföringen får inte leda till att man pissar på saker som är blodigt allvar. Denna sak är så sorglig, och därför blir det motbjudande med spekulationer om trams. Det är främst stollarnas egna sunkiga fantasier som levs ut. Det sker under den motbjudande förevändningen om att det skulle röra sig om intresse för juridik och rättssäkerhet.
Mycket bra skrivet! Instämmer i allt.

I sammanhanget passar också att upplysa om att Sverige hamnar i toppen i världen när det gäller rättssäkerhet.

"Hög rättssäkerhet i Sverige
Sverige är världens tredje mest rättssäkra land, enligt World Justice Projects årliga barometer.
Bara Danmark och Norge placerar sig högre.
World Justice Project har rangordnat 99 stater, utifrån åtta olika faktorer såsom grundläggande rättigheter, frånvaro av korruption, rättsystem och kontrollfunktioner i det politiska systemet.
Rankningen bygger på enkäter med enskilda och djupintervjuer med jurister i de 99 länderna. Totalt ingår mer än 100 000 människors uppfattningar i underlaget.
Danmark är mest rättssäkert i världen, med Norge som tvåa och Sverige som trea."


http://www.publikt.se/artikel/hog-ra...-sverige-16555
2016-01-21, 12:59
  #114947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Tror att du har missuppfattat det hela. Det var IR som kritiserades för att hennes påhopp på AB gränsade till förtal, när hon försökte rikta misstankarna mot honom. D.v.s hon utmålade AB som en kriminell knarkare, en som man inte kunde lita på och som, dessutom, hade ett jätteintresse för våldspornografi. AB var ju inte där så han kunde inte försvara sig mot det, såklart.

AB har själv öppet sagt att han är intresserad av våldspornografi.
2016-01-21, 13:03
  #114948
Medlem
Annvonplatens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Jag tycker att det talar mot plantering. Har man gjort sig besväret att plantera tio DNA på kläderna och frakta Lisa till Martorp så varför inte även plantera några DNA och blodspår på strategiska ställen på Lisas kropp, exempelvis på ställen som har varit täckta av kläderna? Ingen alternativteoretiker hade kunnat tvivla på NB:s skuld (nåja, några hade nog gjort det ändå).
Brottsoffret transporterades ju direkt till rättsmedicinska så kroppen hade ju polisen i Skövde inte tillgång till. Det dröjde ju fem dagar före man anhöll NB. Det var ju chanslöst att lösa den saken. Jag tycker att det är för mycket som tyder på att det är utredarna som förstärkt bevisen för att de blivit omgående övertygade att NB är gärningsmannen. Och det kan han vara, men jag anser det är för mycket tveksamheter, bland annat att inte tidschemat ser ut att hålla.
__________________
Senast redigerad av Annvonplaten 2016-01-21 kl. 13:12.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in