Vad gäller egentligen när man investerar och sedan säljer investeringen?

Hm, men nu ger ni swedebig och kraftfoder två olika skattesatser så vilken är korrekt? 22% vs 30% ?

Det går att handla Bitcoin "fonder" på ISK på Avanza och Nordnet som följer priset, men det känns inte riktigt lika säkert som att handla i äkta Bitcoins där man verkligen äger Bitcoinen. Vem vet vad som kan hända med dessa system och fonder om Bitcoin skulle bli den nya valutan. Sedan kan det ju också vara bra att växla lite Bitcoin mot Ethereum etc för att sprida ut risken i investeringen, vilket man inte kan i en fond.

Funderar dock på om det är mest fördelaktigt att investera i Bitcoins med företaget vs att ta ut pengarna i lön och investera dom privat. Det käns så här på rak arm utan djupare analys som att det är bättre att göra det med företaget eftersom så mycket går bort av investerings summan i avgifter och skatt innan de kan sättas in som en investering?

22% är den skattesats som ditt aktiebolag kommer att få betala på vinsten, förutsatt att du inte använder dig av kapitalförsäkringsupplägget som diskuterades tidigare. De 30% kraftfoder svamlar om avser om du hade ägt innehavet privat och har inget med uppläget att äga via företaget att göra. Att analysera vad som är bäst skattemässigt kan inte göras utan att veta betydligt fler parametrar om dig, ditt bolag och din ekonomi, samt att man måste sia om eventuella framtida förändringar i skattelagstiftningen vilket stökar till det hela ordentligt.

Generellt så om du tror att du kommer att ha låg marginalskatt när du väl vill plocka ut och använda pengarna (exempelvis efter pension) så borde ett upplägg där du realiserar vinsten och betalar ut den som lön vara fördelaktigt. Har du tillräckligt stort sparat utdelnignsutrymme och hög marginalskatt över överskådlig framtid så är det nog lämpligast att plocka ut pengarna som utdelning och investera privat. Många parametrar som påverkar dock, så handlar det om stora pengar bör du nog ta hjälp om någon med kompetens på området.

När TS en gång i tiden lyfter ut vinsten ur sitt bolag, åker han på den 30% inkomstskatten av kapital. Total skatt då =22% +30%, alltså 52%. Tar TS aldrig ut vinsten från bolaget, så är den 22%. Observera också skattereglerna för fåmansföretag, det kan alltså bli ännu dyrare än 52%.
Absolut inget svammel, tyvärr ser det så illa ut för svenska företag och företagare.

Generellt är det olönsamt att flytta in en enkelbeskattad tillgång i en dubbelbeskattad sfär.
Investerar du privat tar du skattade pengar, och betalar en kapitalskatt (30%) på den eventuella vinst du gör.
Investerar du i aktiebolag "tjänar" bolaget 8 % skatt (22% istället för 30%) MEN det är inte dina pengar, det är bolagets pengar. Ska DU ha ut pengarna måste DU skatta en gång till.

Det är ju samma beskattning för DIG om du tar ut pengarna INNAN du investerar, som EFTER du realiserat din investering, skillnaden är att tar du ut pengarna EFTER får du bara 88% mot om du tar ut pengarna före.

Exempel:
Du har 1000kr i ditt AB. Tar du ut lön får du, ungefär, 525 kr vid 30% kommunalskatt. 750 x 70 = 525, 750 x 1,33 (sociala avgifter) = 997.

Du investerar 525 som växer med 10% (52,5) minus 30 % kapitalskatt (15,75, låt oss säga 16 kr) du har 525+52,5-16=561,5.

Du om du istället INTE tar lön utan vill investera i ABet har du 1000 att investera (låt oss leka med tanken att du köper efter ett bokslut och hinner sälja innan nästa så du inte får någon skatteeffekt på grundinvesteringen.
Investeringen växer med 10%, 100kr, som du betalar skatt på (22%) ungefär 22 kr, du har då 1078 kvar som du kan ta som lön (vilket blir en bruttolön på ca 810 kr, och en nettolön på ca 567 kr. 810 x 30% kommunalskatt är 567, 810 x 1,33 (sociala avgifter) är 1078.

Som du ser är det skit samma om du investerar före eller efter du tar ut pengarna som lön. UNDER FÖRUTSÄTTNING ATT:
Du inte går över brytpunkten under året, lönen straffskattas med ytterligare 20-25%.
Du inte låter investeringen ligga över ett bokslut, då bolaget behöver betala 22% på vinsten (1000-lappen du grundinvesterar och som inte är beskattad.
Ditt bolag generar så mycket vinster på den normala verksamheten att du kan ta aktieutdelning av de vinsterna.

Tack alla som svarat, hänger inte riktigt med på denna bara.

Vad menar du med "Investerar du i aktiebolag "tjänar" bolaget 8 % skatt (22% istället för 30%) MEN det är inte dina pengar, det är bolagets pengar. Ska DU ha ut pengarna måste DU skatta en gång till."

Det blir ju skatt två gånger hur jag man än gör, bara det att i det ena fallet är det först skatt på lönen och sedan 30% på vinsten, medan i det andra fallet så är det 22% på vinsten och sedan skatt på lönen när den tas ut. Förstår inte hur det skulle bli billigare privat i ditt exempel?

Vet inte om jag missade något dock.

"Du har 1000kr i ditt AB. Tar du ut lön får du, ungefär, 525 kr vid 30% kommunalskatt. 750 x 70 = 525, 750 x 1,33 (sociala avgifter) = 997"

Var kommer dessa 750 x 70 = 525 , 750 x 1,33 = 997 från? Fattar ingenting av vad du försöker räkna ut där..

"(låt oss leka med tanken att du köper efter ett bokslut och hinner sälja innan nästa så du inte får någon skatteeffekt på grundinvesteringen.

Vad menar du här med skatteeffekt på grundinvesteringen?

"Du inte låter investeringen ligga över ett bokslut, då bolaget behöver betala 22% på vinsten (1000-lappen du grundinvesterar och som inte är beskattad. "

Vad menar du här? Gör jag en investering så planerar jag ju att den ska ligga i många år innan den säljs och absolut över flera bokslut. Eller menar du pengarna jag faktiskt investerar med? De pengarna måste jag ju alltid betala 22% på oavsätt vad jag gör. Hänger inte med där alls.

För övrigt på din sista notis så generar faktiskt företaget goda vinster, så jag brukar i stort sätt bara ta ut utdelning och väldigt lite lön.

Skattereglerna för fåmansföretag som du tar upp gör att det (om vi inte pratar utdelningar på över100prisbasbelopp) inte kan bli några 30% kapitalskatt på detta, men min ton var onödigt hård sorry.

Värt att notera är att du inte kan addera procentsatser på det sätt du har gjort, i ditt exempel blir den faktiska beskattningen 45,4% och inte 52%.

Tror TS gör bäst i att läsa på lite själv, eventuellt ringa skatteverket eller ta hjälp av någon som arbetar med skatt i fåmansföretag.

Sant att man inte kan addera procentsatser så. Fåmansbolag har dock sämre skattesatser än AB som inte är fåmans. (Man kan få betala arbetsgivaravgifter samt vanlig inkomstskatt på utdelningen om man tar ut för stor utdelning i förhållande till lönen). En fråga dök upp idag, kan man lägga sina onoterade "fåmansbolagsaktier" på ett ISK-konto? Skulle väl bli för förmånligt, antar att det inte går.

Om du investerar privat är beskattningen på reavinsten 30%.
Om du låter AB investera är beskattningen på reavinsten 22%. Ett AB betalar alltså 8% mindre i skatt på reavinsten.
Men det är därmed inte nödvändigt att den totala skattebelastningen blir mindre bara för att AB betalar mindre.

Om investeringen i AB ligger över ett bokslut blir det mindre gynnsamt i förhållande till privat investering beroende på vilka pengar du använder för att investera. Använder du "aktiekapitalet" blir det ingen skillnad mot att investera privat, eftersom aktiekapitalet är beskattade pengar. Använder du årets resultat till att investera och du inte realiserar din investering samma räkenskapsår som du gör investeringen måste du ta hänsyn till att investeringen beskattas. Har du 100000 i vinst och investerar allt, ska du fortfarande betala 22000 i skatt. Det gör att det räkneexempel som visar att man får ut ungefär lika mycket på en privat investering som en investering via AB inte blir lika positiv för ABet.

Kontentan är fortfarande, som svar på din ursprungliga fråga, det är generellt INTE gynnsamt att investera i bolaget mot att invester privat, när det rör sig om enkelbeskattade investeringar (rena kapitalinkomster). Att flytta enkelbeskattade inkomster in i en dubbelbeskattad sfär gör att man generellt får betala mer i skatt.

Ah jag tror jag förstår vad du menar. De 100000 kr i vinst som jag ska betala skatt på behöver jag inte betala skatt på om jag tar ut pengarna som lön? Är det så du tänker? Har det ingen betydelse dock när det handlar om en så volatil marknad som Bitcoin där man kan potensiellt göra väldigt stora vinster under kort tid (och förluster såklart). Den skatten jag ska betala på 22000kr om jag investerar med företaget behöver jag ju bara betala först nästa år, så kanske kan den extra slanten på 22000 just nu ge väldigt mycket avkastning nu om Bitcoin skulle gå upp 1000% etc nästa månad?

Är inte en annan fördel också med AB om Bitcoin crashar, då behöver jag inte betala skatt alls eftersom det inte är någon vinst? I det privata fallet så måste jag ju först ta ut lön för ca 30%(?) och om jag sedan investerar de pengarna och det crashar så ligger jag väl minus 30% jämfört om jag skulle investerat direkt med AB:et?

Angående detta:

"Som du ser är det skit samma om du investerar före eller efter du tar ut pengarna som lön. UNDER FÖRUTSÄTTNING ATT:
Du inte går över brytpunkten under året, lönen straffskattas med ytterligare 20-25%.
Du inte låter investeringen ligga över ett bokslut, då bolaget behöver betala 22% på vinsten (1000-lappen du grundinvesterar och som inte är beskattad.
Ditt bolag generar så mycket vinster på den normala verksamheten att du kan ta aktieutdelning av de vinsterna.
Rapportera Citera+ Citera
"


Vilka av dessa 3 punkter är fördelaktiga vs negativa för att investera i ABet?

Jag har ca 50.000kr kvar av aktieutdelning som jag kan ta ut detta året. Säg att jag har 50000 på företagskontot nu, vore det mest fördelaktiga att plocka ut dom och investera med dom privat istället för att investera dessa 50.000kr nu med företaget ur din synvinkel?

Det betyder ju dock att jag måste plocka ur mer lön detta året senare.

Om bitcoin kraschar och du har investerat i AB är det en ej avdragsgill kostnad. Dvs du kan inte kvitta den förlusten på vinst i näringsverksamhet. Du kan alltså hamna i en situation att du ska betala skatt men har inga pengar. Investerar du privat har du rätt till förlustavdrag på 70% av förlusten till 30% skatt. Har du investerat 100000 får du alltså 21000 i skatterabatt UNDER FÖRUTSÄTTNING att du skulle betalat minst 21000 i övriga skatter om du inte haft förlusten.

Punkt 1) går du överbrytpunkten är det sämre att investera privat.
Punkt 2) ligger det över bokslutet blir det "dyrare" för bolaget.
Punkt 3) ger mindre skatt för dig som privatperson, du kan alltså "investera" billigare privat.

Ok så även vid förlust så är det mer fördelaktigt privat?

Så enligt dig är det bäst att investera i följande ordning från bäst till sämst?

1. Investera privat med pengar från aktieutdelning
2. Investera privat med lön
3. Investera med företaget


Angående brytpunkten vid privatinvestering. Ligger den på ca 400.000 i lön? Alltså att man inte ska ta ut mer än 400.000 i lön för då hamnar man över brytpunkten? Jag antar att aktieutdelning inte räknas med här så man kan ta ut 400.000 i lön och sedan ytterligare 200.000 i aktieutdelning etc?

Detta fattar jag inte heller riktigt. Så om jag investerar privat så kan jag dra av "förlustavdrag" om det går ner? Är det för en privat firma, eller som privatperson?