Moa Hjelmer våldtagen efter Finnkampen 2011 (namnförtydligande +år tillagt/Mod)

Ingenting är svart/vitt när det kommer till människor och deras subjektiva upplevelser och känslor.
Två människor kan uppfatta samma situation helt olika.
Allt är grått.

Ett Nej är inte alltid ett Nej, det kan vara ett Ja, eller ett Kanske.
Människor är inte logiska.
De kan säga en sak och mena något annat.
Människor ljuger hela tiden.
Så fungerar människor.

Det var inte en logisk slutsats av det jag skrev

Klart finns människor som ångrar sig efteråt. Men det är inte det som beskrivs av henne. Om du då hävdar att hon ljuger måste du förklara varför hon skulle gå ut och ljuga om det hela 6 år efteråt. Det finns inget skäl att tala om det hela nu om det inte är så att det faktiskt skedde - hon kommer gå igenom en eldgata av samma typ som i den här tråden - utan uppsida.

Jävligt svaga män som utnyttjar unga kvinnor. Då jag är medelålders så kan man ju en del av förförelsekonsten (trots att jag är en FB:idiot), men jag utnyttjar självklart inte de kunskaperna på en ung full kvinna. Min enda tröst, om det nu har gått till som det skrivs, är att det varit droger (alkohol) inblandade i bilden... Och att det är därför en vuxen man utnyttjat sin större livserfarenhet till att få ligga med en ung kvinna.

Du är helt ute och cyklar. Klockren våldtäkt my ass.

Det hon beskriver kan i istället tolkas som tjatsex.

Hon börjar med att säga nej men han tycker att dom visst skall ha sex och sen har dom sex med varandra. Är det här våldtäkt så har över hälften av alla svenska män begått våldtäkt.

Hennes taskiga förklaring varför dom hade sex trots att hon egentligen inte ville är är att hon frös till is!

Helt osannolikt i den situationen och det får istället förstås att hon lät honom ha sex med henne.

Jag läser:

Jag är en efterbliven Flashbackare som tror att om en tjej med pojkvän påstår att hon har blivit våldtagen så måste det vara lögn.

Du blandar två frågor. Ja människor ljuger hela tiden - alltså måste man alltid ställa frågan vad människor har för incitament att ljuga och sedan väga deras ord på guldvåg.

Vad gäller att ett nej inte alltid är ett nej så håller jag 100% inte med dig. I parningsleken finns klara element av det. När det kommer till själva liggandet är det inte sant. Du vet precis när du tänjer på det hela och när du inte gör det. Det är inte ens svårt att veta om du är ärlig mot dig själv.

Det är precis det hon INTE varit, hon får gärna säga att hon är ett brottsoffer som mitt i en spritfest lockades in i ett hotellrum för ett parti schack och sen stod som en skyltdocka när hon insåg att han egentligen ville ha ett ligg. Detta inklusive att hon får det till att inget av det var hennes fel. Så länge är jag villig köpa det (suck stackars pojkvän), även det att hon inte sagt till nån på 6 år. Men att sen plötsligt explodera i etern att hon självfallet blivit våldtagen låter som att hon ännu en gång fallit för påtryckningar.

" jag säger nej jag har inte blivit våldtagen de säger jo. Jag säger nej igen. De skriver ett twitterinlägg för mig under mitt namn. Jag fryser till is, kan inte röra mig. Jag säger inget mer...."

Hon följer bara flocken som ett får och berättar sitt underlivs historia som alla före henne. Sensationspoäng i all ära men starkt gjort av henne, det var det inte, inte vid något tilfälle. Sen vad det är för landslagsidrottare som super vettet ur sig efter solnedgång? Jag trodde dessa elitmänniskor värnar om sin hälsa under karriärens höjdpunkt.

Om personen säger nej så fortsätter man inte. Ja, om hälften av svenska män har knullat en tjej trots att hon uttryckt flera gånger att hon inte vill så har de begått våldtäkt. Är du så trög att du inte vet vad en våldtäkt är?

Att man stelnar i skrämmande situationer är ett vanligt fenomen, och att du inte visste om detta bevisar också din brutala dumhet.

Jag saknar ord. Ett nej är ett nej - sedan blir hon till en passiv kropp som i tystnad accepterar hans knullande. Han vet att han gör fel - 100% - men han är kåt och fortsätter.

Ja - det är en klockren våldtäkt med uruselt bevisläge eftersom hon fick panik av precis den typ som är vanlig när en närstående/vän/kollega struntar i alla vanliga barriärer.

Troligtvis "gick" det för Robert K ganska for sen han fått tränga in i den unga sprintern.
Klart att det inte blev som hon tänkt sig..
Han ville väl att hon skulle smyga tillbaka till sitt rum innan någon upptäkte dom..
Utnyttjad = Ja troligen
Våldtäkt = Nää

En bra tumregel är att desto grövre anklagelser, desto större bevisbörda bör man kunna kräva...

Vi kan väl ändå vara överens om att situationen kan uppfattas olika av BO och den MGM? Det kan vara en våldtäkt fast mannen inte uppfattade det som en våldtäkt, särskilt om båda var berusade och hade ett kraftigt begränsat omdöme.

Om alkoholen förbjöds skulle säkert 80% av våldsbrott och 50% av våldtäkterna aldrig ske. Det kan ju komma fram fler omständigheter kring våldtäkten... det kan ju varit en mer hotfull eller utstuderad GM än hennes nuvarande redogörelse beskriver. Vi kan ju ha en man som regelbundet försökt eller lyckats ligga med unga kvinnor. Hoppas att de träder fram isåfall, och jag hoppas verkligen att de yngre juniorerna som var med i laget inte var med och drack alkohol.