2016-12-16, 10:08
  #1321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 36th
Ställer mig tveksam till kvalitén på utredningen som utförs av Egypten. Skulle inte förvåna mig alls om branden i cockpit började pga att Egypten Air själva satt in någon egentillverkad komponent eller piratkopia. Nu inser man detta och mörkar genom att skylla på terror.
Vi minns ju Swissair som för 18 år sedan monterat in ett "leksakssystem"åt 1.klass paxen. Som överbelastade elsystemet, ordnade elbrand och 240 pers. bråda död. Kanske vill Egypt air nu glömma o gömma något mayhem??
Citera
2017-05-28, 18:11
  #1322
Medlem
flugrekorders avatar
http://appleinsider.com/articles/17/...egyptair-crash
Citat:
Apple on Friday said that it's open to cooperation with French authorities, who are exploring the possibility that two of the company's devices were linked to the crash of EgyptAir Flight 804 in 2016.

The flight's first officer may have plugged an iPhone 6s and an iPad mini 4 into the wrong socket in the jet's cockpit, French officials told Le Parisien. That may have triggered runaway heat, in turn sparking a fire.

At the moment, the investigation is being helped by an engineer from the French National Center for Scientific Research, as well as two people fron the French defense ministry, including a physics professor and an engineer specializing in batteries. Results from the investigation should be submitted by Sept. 30.
Citera
2017-05-28, 19:02
  #1323
Medlem
wwrs avatar
Svårbedömt. Styrman hade lagt en mobil och en tablet på "instrumentbrädan". Dessutom sägs det ju att han skulle ha kopplat in dem i "fel uttag".

Jag vet inte hyr man kommit fram till att han kopplat in dem i "fel uttag". (Att de låg på instrumentbrädan såg man på flygplatsens CCTV som filmar planet före start.)

Säger man "fel uttag" för att skydda Apple? Är detta den "vanliga valsen" att leta pilotfel i första hand?

Edit: Jag ser nu att det stått i "appleinsider" att det var "fel uttag". Så det är väl naturligt att de skyddar Apple.

Skulle en batteribrand i tablet/iPhone sedan ha kunnat göra piloterna medvetslösa?? (Han hade också lagt parfym bredvid.) Teorin har i alla fall framförts.

Jag har inte läst allt som skrivits, men lite funderar man ju om det kan vara ett sätt att försöka göra sig av med en knepig utredning på ett billigt sätt, där egentligen någon komponent i planet kan ha fattat eld. Men visst skall allt prövas. Även detta.

(Jag tror också tablet var inkopplad över 3G/4G. Strider väl mot de regler passagerarna antas följa?)

Att man inte har fler videokameror i och utanför planet, kopplat till FDR. Moderna plan har ju t.o.m. det så passagerarna kan följa flygningen. Är det piloterna som motsätter sig att TV-övervakas????
__________________
Senast redigerad av wwr 2017-05-28 kl. 19:12.
Citera
2017-05-29, 06:28
  #1324
Medlem
wwrs avatar
Här är en flygredaktör, fd pilot som ifrågasätter telefonteorin.
Citat:
However, David Learmount, operations and safety editor at Flight International magazine and a former pilot, said he thought the idea that mobile devices were the cause was a "red herring".

"Firstly, pilots don't leave objects on the dashboard because they know the they will end up in their lap when they take off or on the floor and they'll get airborne in turbulence and could jam the controls."

"Also, a phone bursting into flames just below the windscreen is a fairly spectacular thing to take place on a flight, and they would have told somebody on the ground. Nobody has mentioned this.

"But the key point is while there were warnings about the window heating systems, there were also smoke alarms in the toilet and avionics bay under the floor. How would the fire have got under there? It doesn't make sense."

"My guess is the little computer in the avionics bay was damaged by fire; and issued spurious warnings, which were in fact the box screaming for help." This could have been started by a short circuit or explosion, he said.
https://www.google.com/amp/www.teleg...air-crash/amp/

Det om telefonen kommer inte oväntat från tillverkarlandet för planet (Airbus/Frankrike)

Planet var 13 år gammalt.

Jag tror nog, liksom den citerade redaktören, att telefonteorin kan vara en röd sill
__________________
Senast redigerad av wwr 2017-05-29 kl. 06:51.
Citera
2018-01-14, 21:45
  #1325
Medlem
Hvorfor er Egyptair Flight 804 flystyrtet aldrig opklaret?

Måske fordi to meget store militære magter, nemlig Israel og USA kan have forårsaget dette flystyrt og måske også flystyrtet tidligere over Sinai ørkenen.

Disse landes luftvåben holdt militærøvelser i begge områder på de tidspunkter hvor begge fly styrtede.

Disse landes luftvåbner kan have skudt begge fly ned ved uheld.

Missilsystemer kan have fejl, som opdages for sent.

I Danmark afskød fregatten Peter Skram, ved en fejl, et Harpun surface to surface missil ind over Sjælland, hvor det eksploderede over sommerhusområdet Lumsås, og smadrede mange sommerhuse, heldigvis uden tab af menneskeliv.

Der har været andre graverende fejl på missilsystemer, men det er ikke noget der kommer frem for offentligheden.

I denne sag har der ikke været efterforsket så nidkært, som der blev i sagen om det nedskudte fly over Ukraine, hvor Rusland fik skylden - helt fortjent.

Se disse videoer og døm selv, om du tror nedskydning kan være sandsynlig:

http://youtu.be/ZSoH6h-stts

http://youtu.be/_oI7vj4hPZg

http://youtu.be/FMnWxmbngr8
Citera
2018-01-15, 00:40
  #1326
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Hvorfor er Egyptair Flight 804 flystyrtet aldrig opklaret?

Måske fordi to meget store militære magter, nemlig Israel og USA kan have forårsaget dette flystyrt og måske også flystyrtet tidligere over Sinai ørkenen.

Disse landes luftvåben holdt militærøvelser i begge områder på de tidspunkter hvor begge fly styrtede.

Disse landes luftvåbner kan have skudt begge fly ned ved uheld.

Missilsystemer kan have fejl, som opdages for sent.

I Danmark afskød fregatten Peter Skram, ved en fejl, et Harpun surface to surface missil ind over Sjælland, hvor det eksploderede over sommerhusområdet Lumsås, og smadrede mange sommerhuse, heldigvis uden tab af menneskeliv.

Der har været andre graverende fejl på missilsystemer, men det er ikke noget der kommer frem for offentligheden.

I denne sag har der ikke været efterforsket så nidkært, som der blev i sagen om det nedskudte fly over Ukraine, hvor Rusland fik skylden - helt fortjent.

Se disse videoer og døm selv, om du tror nedskydning kan være sandsynlig:

http://youtu.be/ZSoH6h-stts

http://youtu.be/_oI7vj4hPZg

http://youtu.be/FMnWxmbngr8
Det var ju en hel del som tydde på brand i elektroniken. Nu ligger vraket djupt, men jag undrar om inte utredningarna blivit lite mindre tekniska numera. Politiker och media har fått för stort inflytande.
Efter TWA800 dök man efter delar i 9 månader. (Men ändå var det några nyligen som ville göra om resultatet till "nedskjutning".)
Metrojetkraschen fick mycket politisk twist. Det räckte med en bild på en Coca-Colaburk med sladdar på Twitter så talade alla om bomb. Men kärran hade en tail strike. (Där låg ändå delarna på land.)
Flygindustrin skyddas också av utredningarna och media. Konsekvensen av brand i elektroniken skulle kunna vara att mycket gamla torra kablar borde inspekteras och bytas ut i de plan som flyger idag. Den här kärran var 13 år gammal.
__________________
Senast redigerad av wwr 2018-01-15 kl. 01:18.
Citera
2018-01-15, 09:05
  #1327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det var ju en hel del som tydde på brand i elektroniken. Nu ligger vraket djupt, men jag undrar om inte utredningarna blivit lite mindre tekniska numera. Politiker och media har fått för stort inflytande.
Efter TWA800 dök man efter delar i 9 månader. (Men ändå var det några nyligen som ville göra om resultatet till "nedskjutning".)
Metrojetkraschen fick mycket politisk twist. Det räckte med en bild på en Coca-Colaburk med sladdar på Twitter så talade alla om bomb. Men kärran hade en tail strike. (Där låg ändå delarna på land.)
Flygindustrin skyddas också av utredningarna och media. Konsekvensen av brand i elektroniken skulle kunna vara att mycket gamla torra kablar borde inspekteras och bytas ut i de plan som flyger idag. Den här kärran var 13 år gammal.

13 år er ikke en høj alder for et fly.

Har du set videoerne?

Der er storpolitik indblandet i flystyrtet, når Frankrig og Ægypten ikke kan blive enige om en fælles havarirapport.

Ganske kort tid efter styrtet så man filmen som viser det som ligner et flyvende missil på dansk fjernsyn.
Denne væsentlige detalje blev hurtigt lukket ned og ingen medier har sidenhen nævnt muligheden for misilnedskydning, endsige opsøgt dem som optog filmen, selv om hændelsens forløb (hvor der ingen kommunikation kommer fra kokpittet) ligner russernes misilnedskydning af rutefly over Ukraine.
Citera
2018-01-15, 16:30
  #1328
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
...

http://youtu.be/ZSoH6h-stts

http://youtu.be/_oI7vj4hPZg

http://youtu.be/FMnWxmbngr8

Jag tycker den första videon liknar trollning. Det är nog rätt vanligt. Troll, gärna agerande med lite "underlig" personlighet anklagar Israel för olika saker. Han menar ju att Israel/USA skulle ha skjutit ned både Egypt Air och Metrojet. Kanske försöker han få annan mer seriös kritik mot Israel/USA att sammankopplas med denna ounderbyggda kritik. Finns ju i alla fall inga bevis.

Den andra videon tar upp ljusstrimman som ett handelsskepp sett. Svårvärderat. Videon av eldklotet är "unverified".

Den tredje var ju mer än en timme lång. Den gjordes ju ett år efter olyckan men verkar inte välinformerad. Den verkar ute efter att göra det hela mer mystiskt än det är. Men jag såg inte hela.

Teknikerna får ju inte sköta sitt jobb i fred. Nu ligger planet på havets botten och franska teknikerna har nog stränga order om att "streta mot" alla indikationer om tekniskt fel.

Jag tror mängden desinformation var mindre förr. Det sägs att Boeings tekniker grät på olycksplatsen för JAL123 är de upptäckte att tryckskottet var lagat på fel sätt.

Visst är det bra att man ifrågasätter. Men ju mer svårförklarat det blir, ju mer kan olyckan utnyttjas för propaganda och egentligt ansvar undvikas.

Citat:
ACARS messages

**00:26Z*3044 ANTI ICE R WINDOW

00:26Z*561200 R SLIDING WINDOW SENSOR

00:26Z*2600 SMOKE LAVATORY SMOKE

00:27Z*2600 AVIONICS SMOKE

00:28Z*561100 R FIXED WINDOW SENSOR

00:29Z*2200 AUTO FLT FCU 2 FAULT

00:29Z*2700 F/CTL SEC 3 FAULT

All kontakt tappades 00:33, alltså 7 min från första felindikationen.

Wikipedia:
Citat:
Media reported that data from the*cockpit voice recorder*indicated one of the pilots had tried to extinguish the fire in the cockpit before the airplane crashed.*However, after these reports were released, the Egyptian Civil Aviation Authority urged "media to be cautious while issuing press releases about the accident and to only rely on official reports issued by the committee itself."Later, on 16 July, the committee confirmed that the cockpit voice recording mentioned "the existence of a fire".

Det finns starka intressen som vill skapa konflikt. Tal om nedskjutningar och bomber prioriteras i media. En pilot (som dessutom jobbat för Obama 2008) påstod ju för ett par år sedan att TWA 800 blivit nedskjuten.

Jag tycker nog att brand i elektroniken går att köpa som förklaring för Egypt Air.

Edit: Hittar också detta om Metrojet, i Wikipedia. Tryckskottet kan ha varit orsaken till olyckan.

Citat:
Reports on the wreckage of Flight 9268 have suggested that a "clear break" occurred near the plane's rear pressure bulkhead, possibly indicating failure of the bulkhead.

Men vad kommer vi ihåg från "utredningen"?
Twitterbilder på en låtsasbomb, konflikter mellan utredarna, motstridiga uppgifter om sprängämnesrester ...
__________________
Senast redigerad av wwr 2018-01-15 kl. 16:36.
Citera
2018-01-15, 23:02
  #1329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag tycker den första videon liknar trollning. Det är nog rätt vanligt. Troll, gärna agerande med lite "underlig" personlighet anklagar Israel för olika saker. Han menar ju att Israel/USA skulle ha skjutit ned både Egypt Air och Metrojet. Kanske försöker han få annan mer seriös kritik mot Israel/USA att sammankopplas med denna ounderbyggda kritik. Finns ju i alla fall inga bevis.

Den andra videon tar upp ljusstrimman som ett handelsskepp sett. Svårvärderat. Videon av eldklotet är "unverified".

Den tredje var ju mer än en timme lång. Den gjordes ju ett år efter olyckan men verkar inte välinformerad. Den verkar ute efter att göra det hela mer mystiskt än det är. Men jag såg inte hela.

Teknikerna får ju inte sköta sitt jobb i fred. Nu ligger planet på havets botten och franska teknikerna har nog stränga order om att "streta mot" alla indikationer om tekniskt fel.

Jag tror mängden desinformation var mindre förr. Det sägs att Boeings tekniker grät på olycksplatsen för JAL123 är de upptäckte att tryckskottet var lagat på fel sätt.

Visst är det bra att man ifrågasätter. Men ju mer svårförklarat det blir, ju mer kan olyckan utnyttjas för propaganda och egentligt ansvar undvikas.



All kontakt tappades 00:33, alltså 7 min från första felindikationen.

Wikipedia:


Det finns starka intressen som vill skapa konflikt. Tal om nedskjutningar och bomber prioriteras i media. En pilot (som dessutom jobbat för Obama 2008) påstod ju för ett par år sedan att TWA 800 blivit nedskjuten.

Jag tycker nog att brand i elektroniken går att köpa som förklaring för Egypt Air.

Edit: Hittar också detta om Metrojet, i Wikipedia. Tryckskottet kan ha varit orsaken till olyckan.



Men vad kommer vi ihåg från "utredningen"?
Twitterbilder på en låtsasbomb, konflikter mellan utredarna, motstridiga uppgifter om sprängämnesrester ...

Er der fortilfælde hvor brand i elektronikken forårsager flystyrt uden kommunikation til kontroltårn om problemet?

Når der ikke vises vilje til oplyst opklaring efter så lang tid, må årsagen findes på meget højt sted. Et eventuelt ønske fra flyfabrikken om hemmeligholdelse af systemfejl på flytypen, anser jeg ikke som værende nok til uafsluttet opklaring.

Der er for mig at se militære interesser på spil, i teorien kunne styrtet være forårsaget af indkommende russisk "hævn" missil, for flystyrtet i Sinai ørkenen. Det ville have potentionalet til at kompromitere israelsk og amerikansk militær som havde øvelsesaktiviteter i området. Plus at det ville have sideeffekter at det blev åbenlyst at de samarbejdende militærstyrker ikke havde kapaciteten til at opdage det indkommende missil, og hvis de havde kapaciteten til at opdage det, ikke havde kapaciteten til at skyde det ned før det traf ruteflyet.

Hvis dette scenarie er virkelighed vil Rusland have vundet en uvorderlig strategisk sejr, som vestmagterne vil gøre alt for at skjule.

Vi kender ikke fakta, og det er usædvanligt hvad angår flystyrt, så spekuleret bliver der, og det er vel ikke så underligt at folk vil kende sandheden og risiciene, set i forhold til hvor mange mennesker som dagligt sætter sig op i disse potentielle dødsfælder.
Citera
2018-01-15, 23:45
  #1330
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Er der fortilfælde hvor brand i elektronikken forårsager flystyrt uden kommunikation til kontroltårn om problemet?
.
Om elektroniken till radion brunnit så blir det ju tyst, förstås. Swissair 111 hade 10 minuter från Mayday tills radio och autopilot lade av, ser jag nu.
Jag tror det är svårt att spekulera. Men jag tror betydligt mer på brand än missil.

Metrojet blir ju fel tråd. Men sammanfattningsvis tror jag inte alls på missil/bomb där.
Citera
2018-01-16, 14:05
  #1331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Om elektroniken till radion brunnit så blir det ju tyst, förstås. Swissair 111 hade 10 minuter från Mayday tills radio och autopilot lade av, ser jag nu.
Jag tror det är svårt att spekulera. Men jag tror betydligt mer på brand än missil.

Metrojet blir ju fel tråd. Men sammanfattningsvis tror jag inte alls på missil/bomb där.


Citat:Om elektroniken till radion brunnit så blir det ju tyst,

Nej man har en nødradio som enten automatisk eller manuelt udsender May day signal uafhængigt af radio strømforsyning:

Citat:6.2.5 Automatisk nødradiopeilesender
Alle fly skal være utstyrt med en godkjent automatisk VHF nødradiopeilesender som kan sende nødsignaler på 121,5 MHz og 243 MHz. Senderen skal:
a) kunne begynne å sende automatisk ved et havari,
b) kunne anvendes manuelt,
c) kunne funksjonere uavhengig av flyets batteri,
d) være vanntett,
e) være tilstrekkelig motstandsdyktig slik at den normalt ikke blir ubrukelig som følge av et havari.citat slut.

Fra driftsforskrifter for erhvervsmæssig lufttrafik:
https://lovdata.no/dokument/SF/forsk...974-04-25-4166

Du kan ikke henvise til flystyrt forårsaget af brand i radio - altså er det usandsynlig årsag.

Nedskydning af rutefly er sket før - altså er det sandsynlig årsag, i forhold til de oplysninger der ligger.
Citera
2018-01-16, 14:44
  #1332
Medlem
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Citat:Om elektroniken till radion brunnit så blir det ju tyst,

Nej man har en nødradio som enten automatisk eller manuelt udsender May day signal uafhængigt af radio strømforsyning:

Citat:6.2.5 Automatisk nødradiopeilesender
Alle fly skal være utstyrt med en godkjent automatisk VHF nødradiopeilesender som kan sende nødsignaler på 121,5 MHz og 243 MHz. Senderen skal:
a) kunne begynne å sende automatisk ved et havari,
b) kunne anvendes manuelt,
c) kunne funksjonere uavhengig av flyets batteri,
d) være vanntett,
e) være tilstrekkelig motstandsdyktig slik at den normalt ikke blir ubrukelig som følge av et havari.citat slut.

Fra driftsforskrifter for erhvervsmæssig lufttrafik:
https://lovdata.no/dokument/SF/forsk...974-04-25-4166

Du kan ikke henvise til flystyrt forårsaget af brand i radio - altså er det usandsynlig årsag.

Nedskydning af rutefly er sket før - altså er det sandsynlig årsag, i forhold til de oplysninger der ligger.
Det du skriver om kallas ELT.
https://en.wikipedia.org/wiki/Emerge...beacon_station

Den aktiveras av g-krafterna när man slår i backen. Förutsatt att det är en någorlunda kontrollerad nödlandning, så att inte ELT:n blir förstörd.
Den är alltså till för att kunna rädda överlevande på marken eller i havet, efter ett haveri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in