2019-02-24, 17:36
  #469
Medlem
RamsundAktaRingens avatar
Felpost
Citera
2019-02-24, 18:03
  #470
Medlem
Dom första svenskarna va mörkhyade o blåögda? Dom sista svenskarna mörkhyade o brunögda
Citera
2019-02-24, 18:08
  #471
Medlem
RamsundAktaRingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Nu har jag sett även andra avsnittet, och till min häpnad är den helt PK-befriad, det var något nytt. Man talar tyst om Samer, vilket kan vara en smärre PK-anpassning, men för övrigt får vi reda på att den sista stora migrationsvågen, stridsyxekulturen från svarta havet, inte blev lika omfattande/dominerande i det som skulle bli Sverige som i andra delar av Europa (så författaren till den artikel jag länkat till tidigare hade förmodligen rätt). Och de som kom hit, kom via Finland och Estland, som redan ingifta familjer. Och där har vi väl förklaringen till svenskarna relativa unikhet (tills helt nyligen). Sen var det slut på stora migrationsvågor och tja, det är då sen stenålder/tidig bronsålder. Så vad vi därefter har är ett mindre inflöde av slavar och, långt senare, tyska köpmän) till Sverige, men förmodligen en hel del utflöde fån landet tidvis (om man ska tro vad folkvandringsstammarna hade att säga om sitt ursprung). Kan någon upplysa Reinfeldt?
Ok. Jag antar detta med samer som du skrev, om de s k 'ursprungliga', kommer klinga av ju mer forskningen visar på mer komplexa sammansättningar. De bygger delvis serien på Karin Bojs o hon har tagit upp samernas sammansättning bl a i en bok. För egen del har jag respekt för de samer som inte vill identifiera sig som svenskar och vill odla sina säregenskaper. Samiska ursprungsgrejen känns dock politisk i botten o politik är som vi vet likt asplöv i vinden, än hit än dit. Det som är intressant är hur otroligt forneuropeiska : ) vi svenskar är. Skämt åsido men det är mer el mindre närbesläktade folk om vi pratar stidsyxekulturen, slaver/slavar, medeltidstyskar, vallacker : ) , skandinaver och en del dna från gamla jägare samlare. Allt i allo de som rännt omkring i mellan- o norra Europa. Någon nämnde att tittarna står för pk ang förfasan för det 'mörka' folkslaget men jag tror inte det är mer än att många reagerade på Svt:s bild av en svart man med ditsatta blå ögon. Det är inte alltid Svt, Sr så att säga gått att lita på rent vad gäller objektivitet, på vissa områden. Inte alla dock. Även Pravda hade fantastiska inslag men var tydligt vinklat i allt annat. Det är det många är skeptiska mot. Men sunt om s k public service börjar bejaka riktig mångfald. Fakta. Frågan är hur mörka de var förresten den folkgrupp som beskrevs? Vart tog de vägen sen? Dog ut eller under generationer blev just ljushudade? Angående Reinfeldt ha ha, så är han just ett undantag från 60- talet. Att ha afrikanskt dna villsäga. Han har beskrivit det som en outsiderkänsla. Säkerligen än mer förstärkt i de rika förortskretasar han senare rörde sig i. Sen har han sett djävulen i Jimmie. Och det har vi alla fått ta del av sedan genom DÖ. Inte så bra dna för oss som kollektiv kanske? Vad tror du om den snabba (politiska/skattebetalda) migrationen hit fr syd och vad det kan ställa till med rent fysiskt för många inom stora grupper?
Citera
2019-02-24, 18:53
  #472
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RamsundAktaRingen
Ok. Jag antar detta med samer som du skrev, om de s k 'ursprungliga', kommer klinga av ju mer forskningen visar på mer komplexa sammansättningar. De bygger delvis serien på Karin Bojs o hon har tagit upp samernas sammansättning bl a i en bok. För egen del har jag respekt för de samer som inte vill identifiera sig som svenskar och vill odla sina säregenskaper. Samiska ursprungsgrejen känns dock politisk i botten o politik är som vi vet likt asplöv i vinden, än hit än dit. Det som är intressant är hur otroligt forneuropeiska : ) vi svenskar är. Skämt åsido men det är mer el mindre närbesläktade folk om vi pratar stidsyxekulturen, slaver/slavar, medeltidstyskar, vallacker : ) , skandinaver och en del dna från gamla jägare samlare. Allt i allo de som rännt omkring i mellan- o norra Europa. Någon nämnde att tittarna står för pk ang förfasan för det 'mörka' folkslaget men jag tror inte det är mer än att många reagerade på Svt:s bild av en svart man med ditsatta blå ögon. Det är inte alltid Svt, Sr så att säga gått att lita på rent vad gäller objektivitet, på vissa områden. Inte alla dock. Även Pravda hade fantastiska inslag men var tydligt vinklat i allt annat. Det är det många är skeptiska mot. Men sunt om s k public service börjar bejaka riktig mångfald. Fakta. Frågan är hur mörka de var förresten den folkgrupp som beskrevs? Vart tog de vägen sen? Dog ut eller under generationer blev just ljushudade? Angående Reinfeldt ha ha, så är han just ett undantag från 60- talet. Att ha afrikanskt dna villsäga. Han har beskrivit det som en outsiderkänsla. Säkerligen än mer förstärkt i de rika förortskretasar han senare rörde sig i. Sen har han sett djävulen i Jimmie. Och det har vi alla fått ta del av sedan genom DÖ. Inte så bra dna för oss som kollektiv kanske? Vad tror du om den snabba (politiska/skattebetalda) migrationen hit fr syd och vad det kan ställa till med rent fysiskt för många inom stora grupper?
Vart dom mörkhyade, blåögda tog vägen: dom finns i oss nordbor kan man säga. Dom strålade samman med den ljushyade gruppen som kom från norr någonstans längs Norges västkust, där dom hade sex med varandra och på så vis bildade den första enhetliga jägare- samlargruppen i norden. Hm. Programmakarna får tydligen fundera på hur dom ska bli ännu tydligare
Citera
2019-02-24, 21:54
  #473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RamsundAktaRingen
Ok. Jag antar detta med samer som du skrev, om de s k 'ursprungliga', kommer klinga av ju mer forskningen visar på mer komplexa sammansättningar. De bygger delvis serien på Karin Bojs o hon har tagit upp samernas sammansättning bl a i en bok. För egen del har jag respekt för de samer som inte vill identifiera sig som svenskar och vill odla sina säregenskaper. Samiska ursprungsgrejen känns dock politisk i botten o politik är som vi vet likt asplöv i vinden, än hit än dit. Det som är intressant är hur otroligt forneuropeiska : ) vi svenskar är. Skämt åsido men det är mer el mindre närbesläktade folk om vi pratar stidsyxekulturen, slaver/slavar, medeltidstyskar, vallacker : ) , skandinaver och en del dna från gamla jägare samlare. Allt i allo de som rännt omkring i mellan- o norra Europa. Någon nämnde att tittarna står för pk ang förfasan för det 'mörka' folkslaget men jag tror inte det är mer än att många reagerade på Svt:s bild av en svart man med ditsatta blå ögon. Det är inte alltid Svt, Sr så att säga gått att lita på rent vad gäller objektivitet, på vissa områden. Inte alla dock. Även Pravda hade fantastiska inslag men var tydligt vinklat i allt annat. Det är det många är skeptiska mot. Men sunt om s k public service börjar bejaka riktig mångfald. Fakta. Frågan är hur mörka de var förresten den folkgrupp som beskrevs? Vart tog de vägen sen? Dog ut eller under generationer blev just ljushudade? Angående Reinfeldt ha ha, så är han just ett undantag från 60- talet. Att ha afrikanskt dna villsäga. Han har beskrivit det som en outsiderkänsla. Säkerligen än mer förstärkt i de rika förortskretasar han senare rörde sig i. Sen har han sett djävulen i Jimmie. Och det har vi alla fått ta del av sedan genom DÖ. Inte så bra dna för oss som kollektiv kanske? Vad tror du om den snabba (politiska/skattebetalda) migrationen hit fr syd och vad det kan ställa till med rent fysiskt för många inom stora grupper?
Det är nog många som ser sig själva som svenskar och ser helt ut som svenskar som skulle bli förvånade om dem tog ett DNA test då utseende inte säger allt.
__________________
Senast redigerad av Barbe 2019-02-24 kl. 21:57.
Citera
2019-02-24, 23:47
  #474
Medlem
RamsundAktaRingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Vart dom mörkhyade, blåögda tog vägen: dom finns i oss nordbor kan man säga. Dom strålade samman med den ljushyade gruppen som kom från norr någonstans längs Norges västkust, där dom hade sex med varandra och på så vis bildade den första enhetliga jägare- samlargruppen i norden. Hm. Programmakarna får tydligen fundera på hur dom ska bli ännu tydligare
Hej. Jag har inte sett programmet. Mer läst böcker o forskningsrapporter. Frågan är lite retorisk som du svarat på : ) Ang programmet el hemsidan till programmet : Bilden, den megastora, på Svt:s hemsida där en mycket mörk afrikansk man med ditsatta blå ögon möter oss är nog inte representativ. Att tidigeuropeer utvecklats sakta mot ljusare ögon, hud i olika stadier (även i södra Europa) råder nog inget tvivel om men kanske är det något missvisande att visa en centralafrikansk man som statist för tidigeuropeerna vare sig för 20 tusen år sedan el Svt:s angivna 14000 år sedan. Sen finns det faktiskt europeer med mörk hudtoning o ljusa ögon, även blå fortfarande i europa. Men, en sån bild hade inte kanske passat programmet? En annan sak är att Mattias Jakobsson påpekar "I Sverige finns inga bevarade skelett av de första invandrarna". Nåt att tänka på. En annan sak är att anslaget som Svt ger från start är en kraftig markering till det som ska presenteras framöver. Rubriken, Möt de första svenskarna, ger kanske också lite huvudbry med tanke på "att de inte ens har 'ben' att gå på", så att säga. Men visst det kan man tycka är ok ändå (samtidigt passar rubriken in politiskt idag). Ang det du skriver om programmakarna, så ska de kanske mer fundera på källkritik o även ha mer olika forskaråsikter med i sina program än vad jag tycker mig sett under årens lopp. Riktiga åsikter, som bryter av vill säga, mellan olika forskare. Det finns nog många bra saker i programmet men det vore spännande se ett motprogram med andra vinklar skulle jag misstänka. Det finns en tråd fr 2012 Genetik utan källkritik - igen (tingotankar), där en forskare punkterar en del saker kring medias presentation kring dna. Tack.
Citera
2019-02-24, 23:48
  #475
Medlem
RamsundAktaRingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Vart dom mörkhyade, blåögda tog vägen: dom finns i oss nordbor kan man säga. Dom strålade samman med den ljushyade gruppen som kom från norr någonstans längs Norges västkust, där dom hade sex med varandra och på så vis bildade den första enhetliga jägare- samlargruppen i norden. Hm. Programmakarna får tydligen fundera på hur dom ska bli ännu tydligare
Sorry Här är länken. Källa TingOtankar Länk:http://tingotankar.blogspot.com/2012...itik-igen.html
Citera
2019-02-24, 23:51
  #476
Medlem
RamsundAktaRingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbe
Det är nog många som ser sig själva som svenskar och ser helt ut som svenskar som skulle bli förvånade om dem tog ett DNA test då utseende inte säger allt.
Ja eller inte. Kanske de skulle se hur nära de är besläktade med folken runtomkring men det skulle knappast göra dem mindre svenska?
Citera
2019-02-25, 01:25
  #477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Vart dom mörkhyade, blåögda tog vägen: dom finns i oss nordbor kan man säga. Dom strålade samman med den ljushyade gruppen som kom från norr någonstans längs Norges västkust, där dom hade sex med varandra och på så vis bildade den första enhetliga jägare- samlargruppen i norden. Hm. Programmakarna får tydligen fundera på hur dom ska bli ännu tydligare
Nej så enkelt ör det inte, eftersom det mörka är en dominant genetisk egenskap, då skulle svenskarna snarare se ut som MENA, eller afrikaner. Så det var andra faktorer som spelade in, troligast är founder effekter.
Citera
2019-02-25, 03:55
  #478
Medlem
RamsundAktaRingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ricky1891
Dom första svenskarna va mörkhyade o blåögda? Dom sista svenskarna mörkhyade o brunögda
De allra sista svenskarna rödögda av indoktrinering och gangränt blåhudade : )
Citera
2019-02-25, 21:06
  #479
Medlem
Nu litar jag på forskarna när det gäller hud- och ögonfärgen på de första "svenskarna". Men har en bekant som DNA-testat sig hos ett amerikanskt företag. Enligt detta test skulle hen ha bruna ögon men ack så fel för de är blåa. Just saying...
Citera
2019-02-26, 21:44
  #480
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RamsundAktaRingen
Hej. Jag har inte sett programmet. Mer läst böcker o forskningsrapporter. Frågan är lite retorisk som du svarat på : ) Ang programmet el hemsidan till programmet : Bilden, den megastora, på Svt:s hemsida där en mycket mörk afrikansk man med ditsatta blå ögon möter oss är nog inte representativ. Att tidigeuropeer utvecklats sakta mot ljusare ögon, hud i olika stadier (även i södra Europa) råder nog inget tvivel om men kanske är det något missvisande att visa en centralafrikansk man som statist för tidigeuropeerna vare sig för 20 tusen år sedan el Svt:s angivna 14000 år sedan. Sen finns det faktiskt europeer med mörk hudtoning o ljusa ögon, även blå fortfarande i europa. Men, en sån bild hade inte kanske passat programmet? En annan sak är att Mattias Jakobsson påpekar "I Sverige finns inga bevarade skelett av de första invandrarna". Nåt att tänka på. En annan sak är att anslaget som Svt ger från start är en kraftig markering till det som ska presenteras framöver. Rubriken, Möt de första svenskarna, ger kanske också lite huvudbry med tanke på "att de inte ens har 'ben' att gå på", så att säga. Men visst det kan man tycka är ok ändå (samtidigt passar rubriken in politiskt idag). Ang det du skriver om programmakarna, så ska de kanske mer fundera på källkritik o även ha mer olika forskaråsikter med i sina program än vad jag tycker mig sett under årens lopp. Riktiga åsikter, som bryter av vill säga, mellan olika forskare. Det finns nog många bra saker i programmet men det vore spännande se ett motprogram med andra vinklar skulle jag misstänka. Det finns en tråd fr 2012 Genetik utan källkritik - igen (tingotankar), där en forskare punkterar en del saker kring medias presentation kring dna. Tack.
Jag fattar inte riktigt vad du pratar om. Men här är studien:

https://journals.plos.org/plosbiolog...l.pbio.2003703

Om du läser den och pekar på vad som är fel och hur SVT har kunnat påverka den här studien, så kan vi diskutera det sen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in