2019-04-04, 22:54
  #111649
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Kan mordet haft relativt okomplicerade ekonomiska motiv?
En enklare förklaring än ”hat” och politik eller galenskap?
Bara en fundering.

Du tänker Bofors?

Eller menar du löntagarfonderna..

Jag vet inte. Då måste själva Olof Palme stå i vägen personligen, och då har vi uppdragsgivaren och den lejda bödeln?
Citera
2019-04-04, 23:06
  #111650
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Man måste ta i beaktning vem som vid den här tidpunkten kan begå så grovt våld.

Är GM ensam, så är han en totalt livsfarlig och oberäknelig galning. Det är det troligaste.

Är det en sammanslutning så är den otäck, men efterhand står det klart att ingen mer är hotad. Det är mindre troligt, men då finns egentligen två alternativ.

2. En terrorcell i form av en flyktig överenskommelse. Ustasja, PKK, RAF, Stay Behind eller, fast minst troligt, enstaka poliser. Här talar vi om vendettor, hämnd, oresonligt hat, dvs galenskap.

Mordet är tokigt. Det finns inte skäl att mörda Palme.


Får jag en lista på svenska politiska mord, mordförsök eller kuppförsök?

Gustaf III och Hammarskjöld verkar vara politiska. I övrigt är det verk av galningar.
Några ur minnet:
Folke Bernadotte
Dag Hammarskjöld
Olof Palme
Berndt Carlsson
Anna Lindh

Lindh mördades på grund av uttalanden hon gjort om konflikten på balkanhalvön.
Vid tiden för Olof Palmes mord pågick en annan infekterad konflikt där Palme i högsta grad var tungan på vågen.

Why Russia's Alpha Group Commando Team Is Truly Terrifying
https://nationalinterest.org/blog/bu...rrifying-47752
When members of Hezbollah kidnapped four Russian diplomats in 1985, killing one of them, Russia dispatched the KGB's Alpha Group to deal ...

OBS översättning:
Citat:
Den nya boken "Beirut Rules" centrerar på William Buckley, chef för CIA Beirut, som dog i fångenskap efter kidnappningen 1984, men det handlar också om Imad Mughniyeh, Hizbollah-operatören, som många tror organiserat beslaget av Buckley och andra amerikaner.

"Beirut Rules", publicerad av Penguin Random House, skrevs av Fred Burton, tidigare amerikanska statsdepartementet mot terrorism, och Samuel Katz, mot terrorismskonsulent och författare till "The Ghost Warriors: Inside Israels Undercover War Against Suicide Terrorism."

Burton och Katz säger att de inte tvekar om att CIA och Mossad samarbetade med att döda Mughniyeh med en bilbomb i Damascus 2008. De argumenterar Mughniyeh, tillsammans med Iran, organiserade bortföranden och bombningarna från amerikanska ambassaden i Beirut och dess marina kaserner från 1983.

"Buckleys vänner ville ha hämnd", skriver Burton och Katz. Vid dödandet Mughniyeh "hade CIA äntligen sitt öga för ögat. Bibelns rättvisa hade tjänats. "

Katz sade att "Beirut Rules" inte var avsedd att öka allmänhetens kunskaper om Mughniyeh men att porträtta Buckley. Det spårar sin barndoms fascination med historien, hans "Hollywood snygga utseende", hans roll i amerikanska specialstyrkor och CIA i Vietnam och hans "signifikanta andra".

Boken, sade Katz, hävdade också att "kidnappning Buckley, håller honom och torterar honom ihjäl" markerade en viktig paus. "[Före detta] även i högt hotade platser som Libanon, det fanns herrarna regler", sa han. "Alla visste vem stationens chefer var - CIA, KGB, MI6, etcetera - men de var inte mål. De var en del av schackkampen. "

De nya "Beirutreglerna", säger Katz, hade glimtats i bombningen av Israels högkvarter i Tire, Libanon, som dödades i november 1982, vilket dödade 67 soldater, nio Shin Bet-agenter och 15 fångar. "[Det här var en överraskning ... Det var detsamma när självmordsbomber från Hamas slog Israel år 1994. Folk trodde aldrig att Beirut skulle komma till dem. Människor [1982] förväntade sig aldrig att den galenskap som bevittnade längs framsidan av Iran-Irak-kriget skulle komma till dem ", sa han.

Katz förnekade att den israeliska invasionen 1982 fostrade de nya reglerna. "Nej, det var strapping sprängämnen till kropparna av 10-åriga pojkar på Irak-fronten," sa han. "Det var det här nya sättet att utföra konflikter av icke-statliga spelare ... regler som fastställdes i spionage kastades plötsligt ut genom fönstret."

Motiverade "Beirutreglerna" att Mughniyeh dödades?

Katz avvisade paralleller mellan Buckley, en "soldat och en spion", och Mughniyeh, beundrad av många i södra Libanon. "Jag ser inte Buckley någonsin kedja någon till en radiator och slå honom tills han var inom en tum av sitt liv och sedan låta honom dö. Jag tror inte att det finns någonting som någon kan skriva som skulle rädda Mughniyehs själ i helvetet när det gäller grymheten och den vildmark han visade ", sa Katz.

Han avvisade också internationell rätt, som saknar något begrepp av hämnd, som ett alternativ till Beiruts regler. "Finns det internationell rätt som gäller för spionageagenter vars uppgift är att stjäla, manipulera och utpressa? Jag tror inte att lagen kommer att spela en hel del när det gäller hur Mellanöstern hanteras och hur Mellanöstern-krig strider, säger Katz.

Men är det trovärdigt att Hizbollah och Iran ensam tog med Beiruts regler?

Att skildra Buckleys öde som en radikal avgång ignorerar många tidigare dödar som tillskrivs Israel. Dessa inkluderar 1962 försvinnandet av Heinz Krug, en tysk raketforskare som arbetar med Egypten; 1973-dödandet av Hussein al-Bashir, den palestinska befrielsorganisationens KGB-kontaktperson; och 1981 Paris-dödandet av egyptisk kärnforskare Yehia el-Mashad.

Bombningen av Israels högkvarter i Tire var 36 år efter att 91 personer dog i attacken på Jerusalems kung David Hotel, brittiska högkvarteret i Palestina. Innan amerikanska ambassadens bombning från 1983 dödade en al-Dawa-självmordsbomber i december 1981 61 i Iraks Beirut-ambassad. Bland de som dog var den irakiska ambassadören. I 1980 hade Saddam Hussein Ayatollah Mohammad Baqir Sadr, Dawas ideologiska grundare, torterad och dödad.

"Beirut Rules" kallar Hizbollahs 2006-missilspärr i Israel och dödar 50, "det första totalt kriget mot en västlig befolkning sedan andra världskriget" men noterar bara att Israels angrepp på "Hizbollah-mål" dödade 1000-1 500 libanesiska civila.

Katz och Burton rotar en önskan om hämnd i dödandet av amerikaner eller israeler, men inte i Iraks invasion av Iran, Israels invasioner i Libanon 1978 och 1982, USA: s stöd till Shah eller i Nakba 1947-48. Boken misslyckas med att nämna att Ahmed Qassir, den "unexceptional" unga mannen som bombade israelerna i Tire 1982, hade förlorat flera släktingar under Israels invasion 1978.

Kanske ger den här boken inblick i en viss amerikansk och israelisk tankegång, där Libanon - även regionen - är ett "bysantinsk" sekterskrig där "bössar och psykopater" är "en dime a dozen". Det är en dyster världsutsikt och som hämnd kan inte ha någon klar början, det har ingen klar ände.
https://thearabweekly.com/beirut-rul...ns-shadow-wars
__________________
Senast redigerad av Gothus 2019-04-04 kl. 23:11.
Citera
2019-04-04, 23:11
  #111651
Medlem
SGDFs avatar
Om man nu ska tänka lite mer högt, så kan man fundera mer på det grova våldet.

GM, om han var en förbannad hetsporre, kunde ju klappat Olof på mun, men detta sker ju inte.

Förutom Borgnäs upptryckning utanför Grand, så finns väl inget som ens i närheten tyder på att Olof Palme varit nära att få stryk?

GM kunde ha hotat med vapnet.

Men så sker icke, efter vad vi vet.

Det definitiva avrättandet talar för målmedvetenhet, men flykten till fots liknar kattskit.

Det råder en slags paradox i förfarandet.
Citera
2019-04-04, 23:19
  #111652
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Några ur minnet:
Folke Bernadotte
Dag Hammarskjöld
Olof Palme
Berndt Carlsson
Anna Lindh

Lindh mördades på grund av uttalanden hon gjort om konflikten på balkanhalvön.
Vid tiden för Olof Palmes mord pågick en annan infekterad konflikt där Palme i högsta grad var tungan på vågen.

Why Russia's Alpha Group Commando Team Is Truly Terrifying
https://nationalinterest.org/blog/bu...rrifying-47752
When members of Hezbollah kidnapped four Russian diplomats in 1985, killing one of them, Russia dispatched the KGB's Alpha Group to deal ...

OBS översättning:

https://thearabweekly.com/beirut-rul...ns-shadow-wars

Ja men Lindh mördas av en oberäknelig livsfarlig galning, eller ser du tecken på sammanslutning?

Carlsson sitter på fel plan, ELLER är målet för galen terror.

Folke har jag inte ens koll på, tack för tipset.
Citera
2019-04-04, 23:26
  #111653
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Ja men Lindh mördas av en oberäknelig livsfarlig galning, eller ser du tecken på sammanslutning?

Carlsson sitter på fel plan, ELLER är målet för galen terror.

Folke har jag inte ens koll på, tack för tipset.
Man skulle väl kunna säga att både Lindh och Carlsson mördades av terrorister med politiska motiv.
Hur lång kedjan är i Lindhs fall är omöjligt att svara på. Ibland avslöjar inte brottslingar allt. Inte ovanligt.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Folke_Bernadotte
__________________
Senast redigerad av Gothus 2019-04-04 kl. 23:28.
Citera
2019-04-04, 23:32
  #111654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Kan mordet haft relativt okomplicerade ekonomiska motiv?
En enklare förklaring än ”hat” och politik eller galenskap?
Bara en fundering.

Utan att veta om du tänker på något speciellt, så mördas de flesta människor av motiv som ter sig tämligen obegripliga för utomstående.

Folk går ju förvisso inte omkring och hatar lite planlöst i största allmänhet, men grunden för hat kan vara hur banalt som helst.
En upplevd kränkning eller att känna sig blåst på en summa pengar räcker bevisligen utmärkt.
Att som utomstående utgå ifrån vad man själv tycker är rimliga motiv är dock överskattat. LGWP brukar framhålla detta ganska ofta.
Citera
2019-04-04, 23:36
  #111655
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Man skulle väl kunna säga att både Lindh och Carlsson mördades av terrorister med politiska motiv.
Hur lång kedjan är i Lindhs fall är omöjligt att svara på. Ibland avslöjar inte brottslingar allt. Inte ovanligt.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Folke_Bernadotte

Ja men så, precis så, menar jag att det borde gå till. Hinder, bilar och kulsprutor. Det är ett kommando.

Mördaren har små medel men en jäkla beslutsamhet när det gäller Palme. En större sammanslutning känns mindre rimlig, i mitt tycke.
Citera
2019-04-04, 23:46
  #111656
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Ja men så, precis så, menar jag att det borde gå till. Hinder, bilar och kulsprutor. Det är ett kommando.

Mördaren har små medel men en jäkla beslutsamhet när det gäller Palme. En större sammanslutning känns mindre rimlig, i mitt tycke.

Ja det var faktiskt PU och Dag Andersson inne på med. Kriminella i den undre världen med lämpligtvis en tidigare militär utbildning och som har mord och våld som vardag.
Sedan att det var sanktionerat av flera olika underrättelstjänster låter jag vara osagt.
Citera
2019-04-04, 23:49
  #111657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Ja men så, precis så, menar jag att det borde gå till. Hinder, bilar och kulsprutor. Det är ett kommando.

Mördaren har små medel men en jäkla beslutsamhet när det gäller Palme. En större sammanslutning känns mindre rimlig, i mitt tycke.

Delar din uppfattning i det andra stycket. Får för mig att det säger en del om psyket hos GM.
Citera
2019-04-05, 00:13
  #111658
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Man måste ta i beaktning vem som vid den här tidpunkten kan begå så grovt våld.

Är GM ensam, så är han en totalt livsfarlig och oberäknelig galning. Det är det troligaste.

Är det en sammanslutning så är den otäck, men efterhand står det klart att ingen mer är hotad. Det är mindre troligt, men då finns egentligen två alternativ.

1. En militärkupp, dock ej sanktionerad från högsta ort. Endast här kan mordets långsiktiga effekter ha varit en del av resonemanget.

2. En terrorcell i form av en flyktig överenskommelse. Ustasja, PKK, RAF, Stay Behind eller, fast minst troligt, enstaka poliser. Här talar vi om vendettor, hämnd, oresonligt hat, dvs galenskap.

Mordet är tokigt. Det finns inte skäl att mörda Palme.

Jämför hans retoriska småprat med våra senaste regeringar, som ändrat dom framtida livsbetingelserna för folket utan historisk paritet, sedan möjligtvis digerdöden eller kristnandet.

Mycket pekar på hat och galenskap, vad än Schein säger om politiska mord.

Får jag en lista på svenska politiska mord, mordförsök eller kuppförsök?

Gustaf III och Hammarskjöld verkar vara politiska. I övrigt är det verk av galningar.

Här tror jag du är inne på en mycket viktig fundering.

Vem/vilka såg ett behov av att undanröja Palme - och vem/vilka såg det som akut att göra det just i detta läge?

Personligen tror jag inte på någon "militärkupp" eller på utländska grupper.

Jag tror det här handlar om en mindre svensk grupp som - utifrån Palmehatet och landsförrädarspåret - såg det som nödvändigt att undanröja Palme.

Men jag har, som du vet, ibland fel.
Citera
2019-04-05, 00:30
  #111659
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Här tror jag du är inne på en mycket viktig fundering.

Vem/vilka såg ett behov av att undanröja Palme - och vem/vilka såg det som akut att göra det just i detta läge?

Personligen tror jag inte på någon "militärkupp" eller på utländska grupper.

Jag tror det här handlar om en mindre svensk grupp som - utifrån Palmehatet och landsförrädarspåret - såg det som nödvändigt att undanröja Palme.

Men jag har, som du vet, ibland fel.

Är inte det just samma sak?

En militärkupp utan bifall från högsta ort, eller som du skriver, en mindre svensk grupp som utifrån hat och landsförräderimotiv såg det som nödvändigt att undanröja Palme.

Som Anckarström. Sammanslutning, små medel, dålig escape plan.
Citera
2019-04-05, 00:47
  #111660
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Är inte det just samma sak?

En militärkupp utan bifall från högsta ort, eller som du skriver, en mindre svensk grupp som utifrån hat och landsförräderimotiv såg det som nödvändigt att undanröja Palme.

Som Anckarström. Sammanslutning, små medel, dålig escape plan.

En militärkupp utan bifall från högsta ort - jag är med dig.

Personligen har jag lätt att ta till mig en sådan tanke.

Tror inte på någon stor och komplicerad lösning. Nej, tror att en mindre grupp såg det som nödvändigt (rätt eller fel, egentligen fel) att fimpa Palme.

3-4 man möjligen understödda av andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in