2020-02-05, 00:19
  #1789
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Men det finns ju förstås en sann sanning. Solipsimen är antingen sann eller falsk oavsett vad du upplever det som.

Och hur mycket jag än tänker på att jag ska kunna ta bilen och köra fast det är slut på bensin så rör den sig inte ur fläcken. Varför inte då?

Rekommenderar i sådana fall att du begrundar vad sant alternativt falskt innebär.
Citera
2020-02-05, 00:24
  #1790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Rekommenderar i sådana fall att du begrundar vad sant alternativt falskt innebär.
´
Det man tänker, var inte det sant? Nog för krångligt för mig det här.
Citera
2020-02-05, 00:27
  #1791
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
´
Det man tänker, var inte det sant? Nog för krångligt för mig det här.
Hehe, så tänker du att solipsism är sant eller falskt?
Citera
2020-02-05, 00:37
  #1792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Hehe, så tänker du att solipsism är sant eller falskt?

Jag hoppas den är falsk och det tror jag också.

Fast den är ju korrekt om man med solipsism menar att det enda man kan ha vetskap om är att man har upplevelser. Tror jag, men det kan ju vara fel det också kanske fast jag inte fattar det.
Citera
2020-02-05, 00:49
  #1793
Medlem
particulum1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Jag hoppas den är falsk och det tror jag också.

Fast den är ju korrekt om man med solipsism menar att det enda man kan ha vetskap om är att man har upplevelser. Tror jag, men det kan ju vara fel det också kanske fast jag inte fattar det.

Ja om du inte kan tänka några andra tankar kring solipsism så får du nog helt enkelt nöja dig med den slutsatsen.
Citera
2020-02-05, 12:09
  #1794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte


Vad man än har för modell av vad existensen är så finns ett problem: Vad var det första som fanns och vad orsakade det?

Här kan man ta materialism som vägledning. Innan big bang fanns varken tid eller rum. Orsaker är en egenskap vi observerar mellan saker inuti universum. Själva existensen står därför utanför orsak och verkan. Den bara är utan att ha börjat och utan att sluta.

Att existensen är någonting av det som folk tror är däremot självmotsägande med tanke på att folk av rent fysiska skäl har en väldigt begränsad förmåga att tro, jämfört med medvetandets förmåga att uppleva.

Det är ivaf vad vi kan komma fram till med den förmåga vi har att komma fram till saker. Kan ju vara på ett annat sätt som vi inte fattar när vi i det stora hela kanske inte är så mycket smartare än en myra.
Citera
2020-02-05, 19:27
  #1795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Även om man köper allt det: Vad säger det om vilket tillstånd som är mer eller mindre hallucination?

Jag bröt benet när jag var vaken. I drömmen hade jag inte brutet ben. När jag vaknade var det brutet igen.

Jag bröt benet i drömmen, när jag vaknade var det inte brutet, när jag återvände till drömmen var det inte heller brutet.

Kanske kan tyda på att det är hallucinationer när du drömmer.
Citera
2020-02-05, 21:22
  #1796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Det är ivaf vad vi kan komma fram till med den förmåga vi har att komma fram till saker. Kan ju vara på ett annat sätt som vi inte fattar när vi i det stora hela kanske inte är så mycket smartare än en myra.
Jodå, så är det. Min grundläggande metod är alltid att göra sig av med tro. Två saker är väldigt vanliga att tro på: Att existensen har en början och att existensen har en orsak. För att undersöka sin tro kan det vara bra att hitta verktyg man kan använda för att ta sig framåt. Materialism är ett sånt verktyg i vissa kontexter. Det gäller bara att man inte börjar tro på verktyget istället; ofta ersätter vi en tro med en annan istället för att bara göra oss av med den ursprungliga tron. Vi envisas med att göra om samma misstag av någon anledning.

Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Jag föredrar helt klart den starkare framför den svagare formuleringen men jag köper inte någon av dom. Även den starkare formuleringen förlitar sig på en entitet som har ett sinne som har upplevelser. Den entiteten är inbillad.

Släpper man taget om den så går det inte längre att prata om varken "mitt" eller "ditt" sinne.
Fattar inte
Även i den starkare formuleringen av solipsism gäller att andras medvetande inte går att verifiera. "Andra" betyder förstås "andra människor" så solipsism utgår från att människor innehåller medvetande.

Från mitt perspektiv är det snarare så att medvetandet innehåller människor. Är det inte precis så du upplever det också?
Citera
2020-02-05, 22:08
  #1797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Jag bröt benet när jag var vaken. I drömmen hade jag inte brutet ben. När jag vaknade var det brutet igen.

Jag bröt benet i drömmen, när jag vaknade var det inte brutet, när jag återvände till drömmen var det inte heller brutet.

Kanske kan tyda på att det är hallucinationer när du drömmer.
Om man antar att kontinuitet pekar på att något är objektivt, visst.

Oavsett vad kontinuitet betyder så är medvetandet mer kontinuerligt än någon viss upplevelse.
Citera
2020-02-06, 11:34
  #1798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Jodå, så är det. Min grundläggande metod är alltid att göra sig av med tro. Två saker är väldigt vanliga att tro på: Att existensen har en början och att existensen har en orsak. För att undersöka sin tro kan det vara bra att hitta verktyg man kan använda för att ta sig framåt. Materialism är ett sånt verktyg i vissa kontexter. Det gäller bara att man inte börjar tro på verktyget istället; ofta ersätter vi en tro med en annan istället för att bara göra oss av med den ursprungliga tron. Vi envisas med att göra om samma misstag av någon anledning.



Man vill väl ha en tro bara, och som är enkel att greppa. Tänk vad skönt och följa en bok, den riktiga boken, där allt står vad allt handlar om.
Citera
2020-02-06, 11:37
  #1799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Jodå, så är det. Min grundläggande metod är alltid att göra sig av med tro. Två saker är väldigt vanliga att tro på: Att existensen har en början och att existensen har en orsak. För att undersöka sin tro kan det vara bra att hitta verktyg man kan använda för att ta sig framåt. Materialism är ett sånt verktyg i vissa kontexter. Det gäller bara att man inte börjar tro på verktyget istället; ofta ersätter vi en tro med en annan istället för att bara göra oss av med den ursprungliga tron. Vi envisas med att göra om samma misstag av någon anledning.


Även i den starkare formuleringen av solipsism gäller att andras medvetande inte går att verifiera. "Andra" betyder förstås "andra människor" så solipsism utgår från att människor innehåller medvetande.

Från mitt perspektiv är det snarare så att medvetandet innehåller människor. Är det inte precis så du upplever det också?

Jag upplever som de flesta, att människor innehåller medvetande. Förstår inte tvärsom.
Citera
2020-02-06, 11:41
  #1800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Om man antar att kontinuitet pekar på att något är objektivt, visst.

Oavsett vad kontinuitet betyder så är medvetandet mer kontinuerligt än någon viss upplevelse.

Jo. Medvetandet har ju varit med så länge det funnits människor i varje fall. Det är min upplevelse i varje fall. Och det har varit en kontinuerlig upplevelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in