Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-06-19, 09:38
  #37
Medlem
Fojoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Danmark har högst löner i hela EU, i förhållande till GDP. Näst högst löner i förhållande till GDP har Litauen. Irland (EU:s mest liberala land) har lustigt nog lägst. Sverige ligger strax över EU27-genomsnittet. Dyrast arbetskraft om man slår ihop löner och arbetsgivaravgifter har Tyskland.

Det är ärligt talat svårt att se var mönstret finns i dessa data. Att det skulle bero på skatter kan vi glömma, eftersom de länder som har lägst löner alla har mycket lägre skatter än Sverige och Danmark.

https://ec.europa.eu/eurostat/statis...ponents_of_GDP

Du var då ingen höjdare på statistik. Vet du ens vad du kollar på? Det enda du kan få ut av detta är att en väldigt stor andel i Danmark får sin inkomst via lön som anställd, medan det i Irland snarare är betydligt vanligare med inkomst via företag och kapital (t.ex. som den lilla delen hyrläkare i Sverige). Du länkar alltså statistik som visar att vi har många löneslavar i Sverige och Danmark.
__________________
Senast redigerad av Fojos 2020-06-19 kl. 09:41.
Citera
2020-06-19, 10:14
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Finlandsstarkeman
BNP per capita, ranking:

http://www.cia.gov/library/publicati...11rank.html#SW

Danmark: Average Monthly Net Salary (After Tax) 32,296.83 kr
Sverige: Average Monthly Net Salary (After Tax) 24,871.69 kr

Källa numbeo.com

Medellöner i Europa per månad i €: http://independencedaily.co.uk/wp-co...erage-Wage.jpg
Danmark 3113 €
Sverige 2268 €


Sverige hamnar på plats 26 i BNP per capita medan Danmark på plats 30. Ändå tjänar danskarna betydligt mer än svenskarna efter skatt, trots att skatten är högre i Danmark. Detta är pinsamt, men hur går det ihop att Danmark är så mycket rikare än Sverige, och att danskarna tjänar så mycket mer än svenskarna?
CIA länken fungerar inte. Och det datat stämmer inte med annat BNP data. Det ser ut att vara fel.

Danmark har alltid haft högre BNP/Capita än Sverige. På medeltiden avkastade deras jordar mer.
Från 1900-talet har Sverige och Danmark fört ungefär samma politik vilket har gjort att skillnaden bestått.

https://data.worldbank.org/indicator...ocations=DK-SE
Här kan man se att vi kommer efter under 60-70-80 talen. Det beror på Erlanders/Palmes/Carlssons startare vänsterpolitik. Och att man låter facken driva upp lönekostnaderna ganska ohämmat. Det skadar näringslivet och vi får svagare tillväxt.

Efter att kronan blir flytande och att Göran Persson tog över (S) så började Sverige hämta in. Då minskade vänsterpolitiken. Och under Alliansen åren hämtade vi in lite mer.

Men vi kan se för 2018 BNP/Capita var i 2010 års USD:
* Danmark 63915
* Sverige 57966

Det är ungefär 6000 mer för Danmark och därmed rimligt att de har något högre löner.
Citera
2020-06-19, 10:22
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av luktargammalfylla
BNP är lätt att fixa. Ta en hundralapp och låt den cirkulera mellan er en massa gånger. Gärna digitalt för då går det ännu snabbare.
Då ska de inblandade också utföra arbete och betala skatt på det.
I verkligheten är det inte så enkelt som du tror.
Citera
2020-06-19, 10:31
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Enkelt svar så beror det på våra fackförbund och LAS.

Den danska modellen är så fan mycket bättre för arbetstagaren men den svenska arbetstagaren är för dum för att förstå detta. (högre lön, lägre arbetslöshet etc)

En mer flexibel arbetsmarknad likt den i Danmark kommer leda till högre löner även i Sverige om den införs. Tyvärr så sätter feta fackpampar stopp för detta då feta fackpampar vill kunna fortsätta vara feta fackpampar på bekostnad av löntagaren.
Det ligger mycket i det. Och vi får även inkludera arbetsmarknadslagarna i det.
Sedan får vi se om C och L kan få igenom viss tillväxtbefrämjande liberalisering på arbetsmarknaden. Men det är hårt motstånd från facken och vänsterväljare i allmänhet. (S verkar ha accepterat).

Stora fördelar om C och L lyckas.
Citera
2020-06-19, 10:36
  #41
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Finlandsstarkeman
Kanske men att göra affärer kan väl svenska businessmän och kvinnor också.
Sverige har som land bättre förutsättningar att vara rikt än Danmark. Danskarna har inte så mycket mer än sitt jordbruk och sina grisar, men är ändå rikare. Jämförbart med oljelandet Norge.
Sverige lägger sin BNP på dumheter som inte kommer folk till godo, så som flyktingar och deras hälsa och välmående, genus, kriminalitet, byråkrati, ineffektiv miljöpolitik, bistånd m.m. You name it .. Allt annat än högre löner.

Nej.


Jag tror mycket beror på att Sverige inte knöt SEK till Euron. På så sätt har Sverige kunnat ta emot fler flyktingar som pressat lönerna. Om den svenska kronan vore knuten till Euron hade det varit betydligt svårare för politiker att motivera lönesänkningar, än som nu bara pysa ut ineffektiviteten och vår allt sämre konkurrensförmåga genom att låta SEK falla. Sverige är med nuvarande politik på väg att bli ett riktigt låglöneland. Polen och Baltikum går snart om oss.


Danmark har hela Grönland och Färöarna där de får fiska m.m. Det är Europas största land då. Precis som Norge har de enorma territorialvatten runt sina öar.
__________________
Senast redigerad av itsen 2020-06-19 kl. 10:40.
Citera
2020-06-19, 10:53
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fojos
Du var då ingen höjdare på statistik. Vet du ens vad du kollar på? Det enda du kan få ut av detta är att en väldigt stor andel i Danmark får sin inkomst via lön som anställd, medan det i Irland snarare är betydligt vanligare med inkomst via företag och kapital (t.ex. som den lilla delen hyrläkare i Sverige). Du länkar alltså statistik som visar att vi har många löneslavar i Sverige och Danmark.

Självklart beror lönernas andel av GDP i hög grad på hur höga lönerna och lönekostnaderna är. Allt annat lika blir lönernas andel av GDP högre om lönerna är höga.

Men visst, i någon mån beror löners andel av GDP på hur många som är anställda. 14% av arbetskraften i EU är egenanställd, resten är anställda. Överlägset flest egenföretagare har Grekland (30%) och Danmark har näst minst (8%). Irland ligger under genomsnittet, så lönernas låga andel av GDP i deras fall beror på något annat, troligen att det finns väldigt många multinationella företag på Irland som tar hem vinsterna.
Citera
2020-06-19, 11:25
  #43
Avstängd
Men är det oberoende av vad kronan står i? Dkk stod ju iaf i över 1,4 senast jag tittade så där är väl största förklaringen. Sedan kan man ju fråga sig varför deras krona står sig så bra jämfört med € medan vår sjunker som en sten..

sedan som sagts, att bnp är högre kan ju dras upp av ex. nordiska huvudkontor, sverige har också ganska många miljardärer och framgångsrika både startupföretag och gamla reliker som genererar mkt pengar. Gynnsam gällande förmögenhets-, arvs- och fastighetsskatt, däremot hög skatt på arbete. Sedan har vi antagligen många fler i andra änden som drar ner bnp/capita och som inte jobbar alls, lever på bidrag eller den svarta ekonomin.. importerar dessutom tiotusentals varje år som hamnar i den delen av svansen.
https://fof.se/tidning/2019/3/artike...rika-i-sverige
Citera
2020-06-19, 11:53
  #44
Avslutat konto
För att Sverige ödslar typ 100 miljarder per år på skrupellösa blattar utan asylskäl, som kräver mer samhällsservice än genomsnittssvensken och lever oftast på bidrag. De bidrar till ökade våldsbrott, våldtäkter och mord.

Med tanke på alla polis, -kriminalvårds och rättsutgifter kostar de nog betydligt mer än 100 miljarder per år.

Att de på nåt sätt skulle rädda välfärden är en jävla myt, eftersom de dels är i högre grad arbetslösa och behöver mer välfärd än svenskar och dels för att även dem blir äldre. Tvärtom förlorar vi på att ha dem här. Även de med låglönejobb. Om 2 miljoner blattar skulle försvinna så behövs heller inte sjukvård och billig arbetskraft till dessa.

Utan dessa 2 miljoner utomeuropeiska blattar så skulle Sverige vara världens överlägset bästa land att bo i. Vi skulle ligga etta på varenda internationell lista. Med råge.

Desto fler vi tar in, desto värre blir det. Punkt slut.
__________________
Senast redigerad av redlineoffside 2020-06-19 kl. 12:00.
Citera
2020-06-19, 13:00
  #45
Medlem
Cosmo.Kramers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Finlandsstarkeman
Okej, men hur har det med de allmänna lönenivåerna i ett land att göra?
Källa på det tack.
Men varför tar isåfall Sverige hit så många "parasiterande svartskallar"? Varför vill svenske detta?

Dessutom när livskvalitet mäts så får Sverige spö så det stänker om det:
http://www.numbeo.com/quality-of-lif...by_country.jsp
Danmark första plats, Sverige först på plats 11. Vad pågår ..?
Medellönen i Sverige låg på 33 900 kronor i månaden 2018.

https://www.lo.se/start/lo_fakta/lonerapport_ar_2019
Citera
2020-06-19, 14:27
  #46
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Cosmo.Kramer
Medellönen i Sverige låg på 33 900 kronor i månaden 2018.

https://www.lo.se/start/lo_fakta/lonerapport_ar_2019

Kanske det. Men det är medianen som är mest intressant och relevant. Dvs vad som är intressant är den lön de flesta har.

Något som borde vara mer intressant är förmågan att spara i Sverige. Den förmågan är liten därför att den verkliga inflationen är ganska hög.
Citera
2020-06-19, 15:53
  #47
Medlem
Finlandsstarkemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itsen
Danmark har hela Grönland och Färöarna där de får fiska m.m. Det är Europas största land då. Precis som Norge har de enorma territorialvatten runt sina öar.
Det är iofs sant men både Färöarna och Grönland har lägre BNP än själva Danmark. Jag vet inte hur mycket fisket tillför Danmark. Danmark har lite olja också men Sverige har kärn- och vattenkraft. Sverige har dessutom skog, järnmalm, natur som skulle kunna locka turister mer än bara ett bebyggt slättland och fler framgångsrika företag per capita.
Så det är fortfarande lite av ett mysterium att Sverige är så fattigt.
Citera
2020-06-19, 16:33
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
För att Sverige ödslar typ 100 miljarder per år på skrupellösa blattar utan asylskäl, som kräver mer samhällsservice än genomsnittssvensken och lever oftast på bidrag. De bidrar till ökade våldsbrott, våldtäkter och mord.

Med tanke på alla polis, -kriminalvårds och rättsutgifter kostar de nog betydligt mer än 100 miljarder per år.

Att de på nåt sätt skulle rädda välfärden är en jävla myt, eftersom de dels är i högre grad arbetslösa och behöver mer välfärd än svenskar och dels för att även dem blir äldre. Tvärtom förlorar vi på att ha dem här. Även de med låglönejobb. Om 2 miljoner blattar skulle försvinna så behövs heller inte sjukvård och billig arbetskraft till dessa.

Utan dessa 2 miljoner utomeuropeiska blattar så skulle Sverige vara världens överlägset bästa land att bo i. Vi skulle ligga etta på varenda internationell lista. Med råge.

Desto fler vi tar in, desto värre blir det. Punkt slut.
Ett problem med den föreställningen är att data talar emot den.
Som man kan se (och räkna efter) i den länk jag bifogade ovan så närmar sig Sverige Danmark sedan 2006.
Dvs när den sk massinvandringen har skett så har Sveriges BNP/Capita ökat mer än Danmarks.
Och detta trots att Capita för Sverige ökat pga massinvandringen.

Data från verkligheten visar på motsatsen till det du påstår.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in