2020-10-05, 15:33
  #37
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Jag minns mycket väl när detta hemska inträffade.

På morgonen den 28 september såg jag på svensk TV om Estonias förlisning. Styrande politiker gick ut under de första dagarna att kropparna skulle börjas. Döm om min stora förvåning när detta besked kom att andra - och det gick mycket snabbt.

Med en gång förstod jag och många med mig att varför beskedet ändrades berodde på att det fanns saker som inte tålde offentlighetens ljus. Man gick t. o. m. så långt att vraket skulle täckas över och att det skulle råda gravfrid. Allt för att skydda från obehagliga upptäckter. Det gällde att mörka så mycket det bara gick.

De personer som "bara" försvann t. ex. efter att de hade blivit dokumenterade som överlevande på Huddinge sjukhus berodde på att dessa hade sett och/eller hört sådant som skulle mörkas.

Jag hade själv fyra kvinnliga bekanta som omkom. Tre av kropparna hittades medans den fjärde följde med i djupet. Hon var den äldsta av dem och låg troligtvis och sov då det inträffade. Som jag har skrivit tidigare i en annan tråd, så var jag själv passagerare på M/S Estonia men som tur var sommaren 1993. Minns att vi hade en liten hytt långt ner i fartyget och jag vet att jag tänkte "skulle något ske när man ligger och sover så har man ingen chans".

En annan sak med Estonia, åtminstone under sommaren 1993,så rådde det enormt dåliga språkkunskaper. Minns ingen från den estniska personalen som kunde förstå och prata engelska. Även här tänkte jag "att hur skall personalen kunna göra sig förstådd om något skulle inträffa". De enda bland personalen som pratade engelska var den svenska som bl. a. arbetade i tax-free butikerna men de var i minoritet.

Än idag har jag kvar en flaska sprit som jag köpte på Estonia som är orörd. En ½ liter speciallikör med namnet Old Tallinn och som är tillverkad i Estland.

Har också åkt med det skeppet , fast under annat namn , jag minns att det var många scouter på båten , jag minns att jag stog uppe på däck på kvällen , det kom 2 personer ... kl var runt 7.15 .. dessa 2 personer rullade ut liggunderlag.. jag gick ner till min hytt.. vaknade tidigt morgonen därpå och skulle gå upp på däck .. men i trappan upp blev jag stoppad av personal (jag var tvungen att uppge mitt namn och varför jag fanns på båten och med min familj) , de noterade noga med papper och penna på båten , i trappan stog också många scouter.. de sa att någon hade dödat... och personalen förbjöd människor att gå upp och ut på däck..

Ursäkta för offtopic..

Ett riktigt spöklikt förflutet kring just skeppet Estonia..

Jag personligen röstar alla dagar i veckan på att Estonia ska bärjas .. människor måste få veta , finns det en enda "liten förklaring" till varför förlisningen ägde rum så ska det fram i ljuset helt klart.
__________________
Senast redigerad av Fiddleback 2020-10-05 kl. 15:40.
Citera
2020-10-05, 15:58
  #38
Medlem
WhenAllLightDiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snullerux
Enligt efterlysningen så ansågs Avo Piht vara ett nyckelvittne till utredningen. Lägg märke till texten Urgent i fetstil långt upp i sidan på efterlysningen. Han visste nog en hel del om vad som hade hänt innan fartyget sänktes.

Ja om någon var med på det eller visste "för mycket" på den båten så kan det mycket väl varit han.

Jag misstänker dock att det troligen endast rört sig om själva smugglingen av materiel, inte att denne vetat något om en eventuell annan orsak om att båten förliste.

Då var nog den informationen ytterst känslig och säkert så var det endast en handfull människor som hade en "klar" bild om vad som pågick.

OM han inte likviderades så gick han kanske och tog efter flaskan och begick självmord efter en tid.

Men efterlysningen bör ju rimligen vara ett bevis på att han överlevde men försvann, vilket ledde till det något dramatiska "Urgent". Man skulle kunna tro annars att det skulle kunna vara en cover-up, fast det låter aningens lite väl genomtänkt för att vilseleda.
Citera
2020-10-05, 15:58
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Stefan Torsell tar upp detta i sin bok M/S Estonia utgiven 2016.

Bl. a. detta omnämns på sidan 363 under ett foto på tvillingsystrarna Veide när de dansar som jag citerar.

"De båda tvillingsystrarna Hanka-Hannika Veide och Hannely Veide "Anne", 19 år gamla, hade nyligen anställts i baletten ombord. De hade synts på däck 7 tillsammans med befälhavaren Avo Piht när Estonia sjönk. De hade också setts i en livflotte. De noterades som överlevande på Huddinge sjukhus. Därefter försvinner alla spår."

http://heiwaco.tripod.com/punkt146.htm
Hej , allá dessa klarade sig , Piht har jag kort ifran Hiiuma till Tallin i Tallin saga jag Piht i finsk Tv , enligt uppgift flogs dom tillSverige och sedán CIA plan tog dem till USA , Piht ringde aven sin mor som bekraftade detta , . Man undrar vad doljer Sverige ,
Citera
2020-10-05, 18:11
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedest
Hej , allá dessa klarade sig , Piht har jag kort ifran Hiiuma till Tallin i Tallin saga jag Piht i finsk Tv , enligt uppgift flogs dom tillSverige och sedán CIA plan tog dem till USA , Piht ringde aven sin mor som bekraftade detta , . Man undrar vad doljer Sverige ,


Finsk tv efter förlisningen ?
Skulle vilja veta vad han har för namn idag :/
Citera
2020-10-05, 18:20
  #41
Tror det här bara är trams.

De sågs i livflottarna ok, inget konstigt, men sen tror jag bara det har blivit en ihopblandning eller fel på listorna. Jag tror det är så enkekt.

Vem har faktiskt sett dem på sjukhuset tex? Vad finns det för trovärdiga källor egentligen?

Inte någon som hört om någon som hört någon som tycker sig ha sett något.
Citera
2020-10-05, 18:24
  #42
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Systrarna hade nyligen anställts på Estonia.

De var födda nitton år tidigare i Sovjetunionen men bodde vid Estonias förlisning i Estland. Den 28 eller 29 september 1994 blev Hanka-Hannika Veide tillfrågad av sjukhuspersonalen på Huddinge sjukhus vad hennes namn var vilket också antecknades. Hanka-Hannika berättade att även systern hade överlevt och angav då hennes smeknamn Anne Även smeknamnet Anne antecknades och kom med i de första överlevnadslistorna. Sjukhuspersonalen kände naturligtvis inte till att hennes smeknamn var Anne. I de följande överlevandelistorna ändrades namnet till Hannely.

Därefter angavs att båda systrarna hade omkommit.

Hämtat från Stefan Torsells bok sidorna 365 och 368 men är inga citat.


Jag har hört eller läst någonstans att deras anhöriga, tror det var föräldrar, fick ett telefonsamtal efter en tid från dom, men att det samtalet avbröts av någon.
Citera
2020-10-05, 18:27
  #43
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Tror det här bara är trams.

De sågs i livflottarna ok, inget konstigt, men sen tror jag bara det har blivit en ihopblandning eller fel på listorna. Jag tror det är så enkekt.

Vem har faktiskt sett dem på sjukhuset tex? Vad finns det för trovärdiga källor egentligen?

Inte någon som hört om någon som hört någon som tycker sig ha sett något.

Eftersom deras namn fanns med som överlevanden, med deras smeknamn som enbart deras närmaste kände till så stärker väl det trovärdigheten - såtillvida detta inte är en vandringssägnen á la Klintberg.

Nu har så många år förflutet, annars kanske någon i vårdpersonalen kanske hade kommit ihåg två yngre kvinnor såvida de inte har belagts med munkavel.
Citera
2020-10-05, 18:46
  #44
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Eftersom deras namn fanns med som överlevanden, med deras smeknamn som enbart deras närmaste kände till så stärker väl det trovärdigheten - såtillvida detta inte är en vandringssägnen á la Klintberg.

Nu har så många år förflutet, annars kanske någon i vårdpersonalen kanske hade kommit ihåg två yngre kvinnor såvida de inte har belagts med munkavel.

Ok, var finns listorna med smeknamn från sjukhuset att se?

Vi kan börja där innan vi ens kan fundera på om de faktiskt levde.
Citera
2020-10-05, 20:15
  #45
Medlem
Skaraborg2s avatar
Telefon till anhöriga.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Jag har hört eller läst någonstans att deras anhöriga, tror det var föräldrar, fick ett telefonsamtal efter en tid från dom, men att det samtalet avbröts av någon.

Det har jag också tagit del av någonstans.

Har också för mig att det var föräldrarna men det kan också ev. ha varit deras bror.
Citera
2020-10-05, 20:51
  #46
Medlem
Fler kunde ha överlevt om Sverige hade tackat ja till hjälp från Ryssland. Ett företag i Sankt Petersburg som hade stor erfarenhet och utrustning för undervattensarbeten påstod att det kunde finnas överlevande upp till en vecka efter haveriet. Enligt Telex till UD så var den ryska undervattensexperten besviken på Sverige över att ingen hade begärt hjälp från dem.
Citera
2020-10-05, 21:07
  #47
Medlem
Det finns minst 5 listor som uppdaterats eftersom. Esterna trillar av eftersom. Märkligt att det tog en vecka att reda ut vilka som skulle stå på dödslistan efter att de upprepade gånger prickats av som levande.
Läs här https://heiwaco.com/epunkt146.htm

Name/List, 28 September, 29 September am, 29 September pm, 30 September, 7 October
Avo Piht, survived+, survived, Ok?, Ok, no
Tina Müür, survived, survived, Ok?, Ok, no
Lembit Leiger, survived, -, Ok?, Ok, no (levde 5/10)
Viktor Bogdanov, -. -, no, no, no
Kaimar Kikas, -. -, no, no, no
Merit Kikas, -. -, no, no, no
Agur Targama, -. -, no, no, no
Hannely Veide, survived, survived?, Ok?, Ok, no
Hanka-H Veide, survived, survived?, Ok?, Ok, no
Ago Tomingas, survived, survived, Ok?, Ok, no
Kalev Vahtras, survived, survived?, Ok, Ok, no
Tiit Meos, survived, survived?, Ok?, Ok, no

Carl Bildt var med på plats i Finland och styrde upp hur det skulle gå till direkt på förlisningsnatten. Bildt visste att ryssarna hotat med åtgärder om inte smugglingen av rysk militärmateriel upphörde och ville ha det till en naturkatastrof. Piht och några fler ville inte backa upp mörkläggningen av vad som hände eftersom de visste om hålet i sidan och att det orsakats av en jävla smäll. Om det bara varit bogvisiret hade båten inte sjunkit så snabbt och fler kunnat räddas. Piht hade antagligen ingen koll på smugglingen men väl på att båten hade bristfälliga räddningsrutiner/livbåtar och ville inte ta ansvar för det när båten sjönk på nolltid pga kollision eller sprängning. Hur hade du reagerat om du var kapten och det när du kommer ut ur räddningshelikoptern kommer en jävla politiker och talar om hur det gick till?

Piht och några till som räddats tillsammans flögs iväg av CIA. Fan vet var de tog vägen. Antingen dumpade från flyg i Östersjön eller i USAs omsorg i någon lyxigare variant av Guantanamo?

Låter det otroligt? Sverige skickade iväg två egyptier med CIAflyg från Bromma för tortyr 2001.Anna Lindh tog beslutet. https://sv.wikipedia.org/wiki/Egyptenavvisningarna Troligen var det ett lätt beslut för Anna Lindh eftersom Estonia esterna redan expedierats och CIA styrde.

Och vad smugglades då? Vad brukar man hälla betong på när det går dåligt? Någonting radioaktivt såklart.
Citera
2020-10-05, 21:10
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barfotalasse
Ok, var finns listorna med smeknamn från sjukhuset att se?

Vi kan börja där innan vi ens kan fundera på om de faktiskt levde.

Listorna fanns att se när det begav sig och uppdaterades dag från dag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in