2021-02-20, 20:04
  #169
Medlem
calmsolutions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Nej den är inte utdöende, men den kommer troligen förändras. Det kommer krävas fler dataingenjörer och färre systemvetare.

Men det sättet du resonerar på har vi ju också hört förr, robotar skulle göra så industrijobben försvann etc.

En annan aspekt om vi går in på detaljer är att högre utbildningar som tex F är bland det första som AI kommer att kunna ersätta helt.
Alla ni som jobbat med F-are vet att de oftast är otroligt kompetenta men som människor fungerar de ibland sisådär.

Det är just den mänskliga aspekten som iom vår allt mer välutbildade befolkning i västvärlden kommer att bli avgörande, vi behöver ta ett steg tillbaka där och verkligen utvärdera vad vi som människor anser ge värde. Den dagen vi alla har flygande sparvar rakt in i munnen pga den tekniska utvecklingen så kommer vi att omvärdera vilka jobb och vilka roller i arbetslivet som verkligen ger ett mänskligt värde.

Att kunna programmera kommer inte att vara ett av dessa, det kan alla. Jämför med att vara nyhetsuppläsare som på 50-talet inte ens anförtroddes en kvinna för att det var allt för viktigt och svårt. Tiderna förändras...
Citera
2021-02-20, 20:07
  #170
Medlem
calmsolutions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiber-Twist
När vi gjorde våra egna APZ'or (telefoni processorer) på Ericsson så gjorde vi våra egna CPU'er, egna mikroprogram, egen assembler (ASA) och eget "högnivå språk" (plex)

Ja, Ericsson från 90-talet är ju ett skräckexempel på hur ett företag övervärderade fel områden. Hur många avdelningar hade ni inte som satt och utvecklade processer kring exakt samma sak utan att ens vara medvetna om den andres existens?

Där kan man prata om TS funderingar kring löner, är det bättre där idag?
Citera
2021-02-20, 22:16
  #171
Medlem
Får väl höja nivån i tråden lite. På tok för mycket kod-amatörer här.

print("Hello world!")
print("John Doe!")
print("Foobar!")
Citera
2021-02-21, 09:17
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av calmsolution
Ja, Ericsson från 90-talet är ju ett skräckexempel på hur ett företag övervärderade fel områden. Hur många avdelningar hade ni inte som satt och utvecklade processer kring exakt samma sak utan att ens vara medvetna om den andres existens?

Där kan man prata om TS funderingar kring löner, är det bättre där idag?

Fast det är osannolikt att man hade kunnat använda en standardprocessor för APZ i AXE, det
behövdes en processor som kunde köra ett realtidssystem med väldigt hög tillgänglighet.
Det fanns inte någon kommersiell produkt på den tiden som kunde klara det.

Även om APZ numera emuleras i en standardprocessor från Intel så används den fortfarande som
styrsystem i telefoni.

Man får jämföra APZ med NASA's utveckling av AGC (Apollo Guidence Computer ) tillsammans med MIT och Rayethon.
En
Citera
2021-02-21, 11:52
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kroull
Bra förslag!

En "vice president"-säljare på de globala it-konsultbolagen tjänar 2 000 000 kr/år och uppåt. I Sverige. Och de är ganska många, minst 1 per 100 konsulter. Inget personalansvar, inget krav på utbildning. Men de flesta har gått ut gymnasiet...

Inte så häftigt när de bara får behålla typ 800k sek per år efter skatt. En genomsnittlig 22 årig utvecklare tjänar mer i USA.
Citera
2021-02-21, 12:03
  #174
Medlem
NiV3Rts avatar
Vad jag vet har det varit tal om iaf sedan 90-talet om hur programmering kommer att bli enklare och att man inte kommer behöva kunna koda i framtiden. Visst har det blivit enklare att ådstakomma många saker så som att få upp en enklare hemsida men samtidigt har kraven ökat i takt med det.
Jag ser själv inom det område jag jobbar att fler och fler inte hänger med riktigt när systemen blir allt mer komplexa. Det som för 10 år sedan sågs som ett sista bossen projekt är idag standard.
Citera
2021-02-21, 12:16
  #175
Medlem
Cuculuscanoruss avatar
Skulle snarare säga att programmerare är underbetalda i Sverige i jämförelse med andra länder; det gäller ingenjörer i allmänhet också!
Citera
2021-02-21, 12:25
  #176
Medlem
l00zekks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiber-Twist
När vi gjorde våra egna APZ'or (telefoni processorer) på Ericsson så gjorde vi våra egna CPU'er, egna mikroprogram, egen assembler (ASA) och eget "högnivå språk" (plex)
Visste att ni utvecklat Erlang men det har alltså skapats fler språk än så. Hjältarnas tid.
Citera
2021-02-21, 17:21
  #177
Medlem
Antidote@Homes avatar
Och under tiden den här tråden fylls med exempelkod i färg och coola brackets så undrar snubbar varför de inte får ligga... 🙄
Citera
2021-02-21, 19:19
  #178
Medlem
Cameltotems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Byt jobb och ta i från tårna när de frågar efter löneanspråk. Din lön är urusel för att vara utvecklare.

Vad kan man förvänta sig då efter 3 år, .net utvecklare.

38? 40?
Citera
2021-02-21, 19:53
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cameltotem
Vad kan man förvänta sig då efter 3 år, .net utvecklare.

38? 40?

För ca. två år sedan på den byrå som jag arbetade på anställdes juniorer med 35K i ingångslön. Standard tror jag är 32K men de höjde lönen en aning med motiveringen att folk skulle stanna längre. Merparten stack efter ungefär ett år och jag kan bara gissa att de blev lockade med en (i sammanhanget) rejält högre lön. Men för att besvara din fråga: jag hade bett om 45K och inte nöjt mig med en krona under 42K.
Citera
2021-02-21, 20:27
  #180
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av galenpann4n
känns inte riktigt rättvist att veta att när jag sliter i butiken så sitter det nån lat jäkel och sipprar kaffe och byter flikar i webbläsaren och tjänar minst det dubbla?

hur kan det vara så stora löneskillnader och varför tjänar programmerare så mycket mer? ...

De tjänar inte dubbelt så mycket men genomsnittslönerna ligger 45-50% högre.

https://www.lonestatistik.se/loner.a...rammerare-1001

Vilket de facto är en medianlön. De har mao inte bättre betalt än andra (i genomsnitt).

https://www.scb.se/hitta-statistik/s...ner-i-sverige/

Det har butikspersonal dock.

https://www.lonestatistik.se/loner.a...ksbitrade-1814
https://www.lonestatistik.se/loner.a...apersonal-1073

Utan att komplicera frågan med petitesser som långa utbildningar, talang eller att det är mycket färre som kan programmera än stapla varor och använda en kassaapparat så måste du hålla med om att för att en arbetsgivare skall utbetala en lön så måste de göra en vinst på arbetet som utförs.

(Undantaget jobb i offentlig sektor såklart, men de bedriver inga butiker heller)

Om de i genomsnitt tjänar mer på slutprodukten av programmerares arbete än butikspersonals så är det rimligt att de har en högre lön.

Flygkaptener och börsmäklare tjänar mer än dubbelt så bra som programmerare och de senare har dessutom komission.

https://yrkeskollen.se/lonestatistik/flygkapten/
https://yrkeskollen.se/lonestatistik/borsmaklare/
__________________
Senast redigerad av Bleppe_Bf 2021-02-21 kl. 20:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in